元スレ【物理】ヒッグス氏「南部氏、ひらめきくれた」　ノーベル賞受賞式前に会見

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101 :

両教授の偉業はもちろん、加えてこうして触れてくれるのは本当の高貴さの表れ

102 :

>>43
東洋思想に目をみはるものがあるというのは昔から言われてきたことだ
西洋にも見逃せないものが沢山あり東西で分けるのって時に意味ないんじゃないかと

103 :

>>89

調べたら徳島大学だった

ピロリ菌の発見者も海外の田舎の大学だったね

104 :

何気に福井の誇り

105 :

アメリカ帰りの理系の学者の中では
日本病ってあるらしいからな。

あまりにも日本の環境がアメリカから遅れていて
欝っぽくなるそうだ。

早く改善するようにお願いしたい。

106 = 105 :

>>67
しないでしょう。

どこの誰かさんみたいな自分の思想に合わないと言って
駄々こねてるようだといざという時に誰からも信頼されなくなる。

本当に困った時にこそ南部先生には発言してもらいたい。

107 :

>>58
遅レスで悪いけどそもそも人間社会って役に立つことだけやってれば良いって言うほど
単純なものじゃないだろ

芸術でもスポーツでもヒッグス粒子にしても腐りやすい人間に人の可能性を見せて感動を与え
腐敗や退廃から社会を守ることってすごく重要なんじゃないの？そういうことの価値がわからなきゃ
いけないのって理系よりむしろ統治階層の文系のはずなんだけどね

ヒッグス粒子はただ見つけたことに価値があるんじゃなくて、人間が頭で考えて理論的に
無いと困るって言うものが実際にあったってとこに意義があるんだよ。宇宙論なんかもそうだけど
人間が頭で考えたことが実際にその通りだったってすごいことだと思わない？

現代のエリートは皆頭脳労働者。でも大半は学問だったり思想だったりを出世争い
の道具くらいにしか思っていない。そういう連中に少しでも感動を与えて全うな道
を歩んでもらえるようにするって社会を維持する上で絶対必要なことだと思うけど

日本ではそういう面が一番足らなかったんじゃないかな？塾予備校で青春過ごした
人間達が統治階層に入る世の中なっちゃったし。官僚どころか文系では大学も出世ゲーム
の場だっていう奴が多くて本当にびっくりする。日本はもう終わった国なんだって痛感す
る日々だよ

108 :

宇宙のことで、今知りたいのは、1億年前の火星の状況
生命体は存在したのだろうか？
もしかして遺跡は多く存在しているのでは？
ナサの写真は、その遺跡ではないのか？
だれか知っていますか？

109 :

>>58
基礎研究なんてそんなものだよ。
量子力学もそうだよね？
今では目の前のパソコンとして実用化されてて、当時の研究者にとっても思いもよらないことに使われている。

そういう意味では、ヒッグス粒子は質量だから、例えば遠い未来には乗り物とか物の運搬だとか人口重力とかに
使われているかもしれないよね。

110 :

現代の量子力学の基本的考え方は
ほぼ全部南部さんが考えたんだろ？

111 :

>>20 >>23
教科書（洋書）に登場する日本人物理学者

湯川＞南部＞＞＞＞＞＞その他受賞者

>>110
場の量子論の後半限定だな

112 :

>>73
論文発表時は日本人だよ

Wikipediaには例によってあの人らに書き換えられているが

現在はアメリカ国籍の日本人物理学者

113 = 112 :

必死に日本さげしたいのがいるみたいだが

むしろ日本人が素粒子分野では一線で活躍してるわけで
朝永振一郎、湯川秀樹、南部陽一郎、江崎玲於奈といった名前ぐらいは知ってるだろ

受賞前はその分野勉強してなければ一般人には誰という感じだったろうが

114 :

一方この国は掛け算の順序がどうとかで毎年揉めるのだった

実にくだらん

115 :

日本の理論物理学は、最高峰。でも安倍のバカは、物理学も知らない馬鹿。
菅元首相は、理科系の大卒、物理、数学は大学入学では、必修科目。
安倍のバカは、私立の文科系の3流大学卒、物理、数学は最低レベル。アメリカ留学は、
中途で逃げ出しいた。

116 :

>>113
江崎さんは半導体の人で素粒子の人じゃねえよ
そんな基本的なことさえ知らないで何偉そうに言ってんだ

それとなんで偉い人が日本人であると嬉しいのかというと弟子の育成と政策への影響などを日本で行ってくれるため
偉い人は例外なく弟子を育てるのが上手いとは言わないが正の相関があるのも事実
政策への影響は言わずもがなだろう
だから論文発表時に日本人だろうがそんなことに何の意味もないんだよ
その後に日本に残ってその力を振るってくれなきゃ単にネトウヨの自慢話になるだけだ

117 :

日本人にも物理学の革新的基礎研究が出来るという
先天的ポテンシャルがあることを証明してみせた
これだけで十分

118 = 117 :

先天的ポテンシャルはあるから第二、第三の南部さんは日本人から現れるはず
あとはその才能を活かせるだけの研究環境を提供できるかという話

119 :

>>61
おまえら理系が馬鹿で何の役に立つからわからんものを
金になるようにするほうがはるかにむつかしいから

無能だと馬鹿にするからにはヒッグス粒子金になる
商売を有能なお前は提案できるんだろうなあｗ

人を間違ってると言えるのは正しい事がわかってるやつだけ
正しい事がわからないくせに、人を間違ってるというのが理系の馬鹿どもｗ

研究開発なんて手段に過ぎない、正しい事は人を幸せにするという目的を
達成する事。理系なんて全部、自己満足の自慰やろーばかりｗ

120 = 119 :

理系のやる事に価値はない。

実践上、重要な事は正しいか、間違ってるかの価値である。
文系はその判断を常にする重要なポジションを任される。
正しいか、間違ってるかなんて、ちょっと科学実験すればわかる理系とは
くらべものにならないぐらい高度な問題だ。

別にそもそもヒッグス粒子があること自体、善いわけでも悪いわけでもない。
その存在に良いか悪いかつけるのが文系の仕事である。それは理系の馬鹿には
到底できない高度な仕事である。

そうやっておまえら理系は原爆や水爆を無責任に造ったんだよ。

121 :

頭すっからかんの空き缶野郎の支持者が紛れ込んでてワロタ

122 = 119 :

理系には吐き気がするぐらい嫌いだ。全員死んだ方がいいよ

ほぼ全員ニヒリスト。自分のやってる事の価値判断や倫理など理系にはない

ただ引きこもってしこしこと狭い考えで自慰している連中。

自分が興味があればファウストと平気で取引するキチガイが理系。

文系はおまえらキチガイが暴走しないように管理しなきゃならない。

その方向性の善悪の決定はおまえらの独りよがりな研究より遥かに高度

そもそも哲学と言う文系から派生したのが理系と言う下っ端学問という事実さえ

理系は知らない

123 = 119 :

>>121
ヒッグス粒子がみつかったからってそれで誰も幸せにはなりません。
発見しようがしまいが世界はかわらないのだから

ニヒリズムの極地、自己満足のいい例だ

124 = 105 :

>>123
君の頭が悪いってことは分かった。

125 :

それって蒸気機関が発明された頃にも同じ事言ってる馬鹿いたんだよ
お湯沸かして何になるの？おまえアホだろって
車？はぁ？馬が強いに決まってんだろ　ほんと馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ　みたいに言ってたのが君ね

126 :

あれこれ軽量化できて、宇宙への運搬とか飛躍するんじゃないの
光速100パーで飛べたりしそう

127 :

ちょっとアルファケンタウリまで遊びに行ってくるよ！
て言えるようになりたいものだ

128 = 126 :

ヒッグスで、光に質量をもたすとかできるのかな
光をとどめておく事が出来たら、一生消えないランプとかできるのかな
ほしい

129 :

宇宙学は、5次元、6次元、7次元の世界を理解できなくては躍進はない
それには、人類の脳を超えるコンピューターの製作が必要
それまでは、「光の速度が」何とかかんとかの前提で、といった理論程度
幼稚な宇宙論から進歩は遅々として進まず

130 :

南部さんってそんなに凄い人だったのか。

131 :

次元とはベクトル空間における基底の数である

132 :

>>105
企業でも似てると思う
帰ってきて日本企業で働くと
もはや日本人が途上国の遅れた会社を見てるそんな気分になるｗ

133 :

日本のセンサ技術とか、超伝導技術も貢献しているとか。
すごいよ、日本人。

134 :

現代の物理学は、永遠の命題「我々とこの世のすべての存在ははどこから来て、どこへ行くのか」に答えてくれる。
もはや、宗教は必要ない。私は、写経の代わりに標準模型の宇宙論や統一場理論を学んでいる。

135 = 107 :

なんかかわいそうなくらい理系嫌いな人いるな。嫌な思い出でもあるんだろうか？

136 :

>>120
原爆や水爆を無責任に使ったのは、文系の政治家、軍人たちやんｗ
科学者に責任が無いとは言わんが、作った人間と使った人間
どちらがより責任があるかと言ったら、使った人間だろｗ

137 :

>>120
原爆つくれってgoサイン出したのは政治家やろ

138 :

>>122
善悪の決定ははるかに高度（ｷﾘｯと言いつつ

>ヒッグス粒子金になる商売を有能なお前は提案できるんだろうなあ
金になるのが善という、小学生レベルの答えしか出せないのかよｗ

139 :

>そもそも哲学と言う文系から派生したのが理系と言う下っ端学問という事実さえ
（西洋）哲学って自然哲学から発達したいったものじゃん

140 :

南部さんはアインシュタインと同じぐらいに語られてもいいのではと思うが
世界的に見てもこの人の発見だけぬきんでてるっしょ

今は米国籍の日本人であるが
論文発表時は日本国籍の日本人な

141 :

>>117
日本人の先天的ポテンシャルてなんやねんｗ
研究の能力に人種間の違いがあるわけないだろｗ
どうかんがえて全ては環境次第だろ

142 :

>>100
それは考えちゃいけない。

これまで「素粒子は大きさの０次元の無い点である」という暗黙の前提があったが、点であることで
常に無限大問題が付きまとっていた。とはいえ、大きさがあるとすると、その内部構造を考える必要が
出てきて、素粒子ではないという問題につながった。

そこで、素粒子は点ではなくて、１次元の弦であるとして計算式を作り直してみたら、どうだろうと。

やってみたら色々面白いモデルが作れそうだ。

物理学とは、観測された事実を満たす、「綺麗な」方程式体系を作ることで、自然界の振る舞いに
ついて理解し、状況が許せば予測が立てられるようにする学問なわけで。そこで作られた方程式体系
は、あくまで自然界の振る舞いに「今の技術レベルで判別できるレベルでは」矛盾が無いというだけの
存在で、その式の解釈には、単に「人間の脳みそで、自分たちの経験という大したことが無いけど、
脳みそは納得しちゃってる」ようなレベルでの説明を加えるに過ぎない。

そして、素粒子は１次元の弦であると考えて、今まで知られている現象と矛盾が無いような、ある種の
方程式体系を考えることが、今の理論物理学のおかれた現状であるともいえる。

>>102
まあ、所詮、シルクロードの西の端っこと、東の端っこだからね。
昔は、かなり没交渉に近いレベルだっただけで、それぞれにそれぞれの文明をそれぞれで作っていたのだよね。

143 :

南部さんの発見の一番すごいところは何なの？
物性だったから素粒子のことは歴史を含めてよーわからん
自発的対称性の破れのアイデア自体は物性のが先にあっただろうし
どちらかというと物理学会誌に書いてあった
修論だかでオンサガーとは違う2次元イジングの厳密な解き方したってことに度肝抜かれた覚えがある

144 :

>>3
敬意を払われる人間をいないし、
敬意を払う人間もいないｗ

145 :

>>142
超紐理論が証明されたら、幽霊がもしいたら科学で説明できたりする可能性あるの？

146 :

>>141
人種によってIQは違うし知能の少なくとも7割程度は先天性であることは
専門家の共通認識

一般的に日本人の方がむしろ白人の平均よりIQは高いが、
IQなどという大雑把な指標では物理学の基礎研究の能力は当然測れない
南部氏が実例を示したことの意味は大きい

147 :

戦時中の間に日本が理論物理学で新しい概念を持ち出したのはびっくりしただろうな。

149 :

ネトウヨがホルホルしてるけど
南部はもう日本人じゃないぞｗｗ
米国籍だからｗｗｗｗ

ネトウヨｗｗｗｗネトウヨｗｗｗｗネトウヨｗｗｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗネトウヨｗｗ

150 = 145 :

日本語は脳にいいと聞いた事ある。ひらめき脳をつくるとか