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    元スレ【物理】時空は粒々からできているのか?米国で進むホログラフィック宇宙検証実験計画

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    51 : !ninja - 2012/04/29(日) 15:58:26.57 ID:kUYGCVbn (+24,+29,-15)
    ニュートリノが光より速ければ時間が粒子であることの一つの証拠となる。
    そしてそれは空間も粒子であることの証となる。
    52 : 名無しのひみつ - 2012/04/29(日) 17:52:25.20 ID:etPhKR3f (+24,+29,-18)
    説そのものは新しくも珍しくもないが、明確にそれを確認できたなら、それはそれで大きいニュースとは思うが、どうか
    53 : 名無しのひみつ - 2012/04/29(日) 21:25:02.32 ID:QeH/6R9z (-11,-4,-2)
    J・P・ホーガン博士?
    54 : 名無しのひみつ - 2012/04/29(日) 23:26:13.83 ID:Q4oQVIlf (+33,+29,-33)
    時空が連続したものじゃなくてプランク時間やプランク距離までしか分割できないものだったらその間はどうなんのさ
    超高速ペラペラ漫画世界になっちゃうじゃん
    55 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 01:18:05.81 ID:HHMswrrs (+24,+29,-24)
    仮にペラペラだとどんな不都合が生じるの?
    連続というのはどこまでも無限に切り分けられるということなら
    それはそれで不自然な感じもする
    56 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 01:35:23.57 ID:gqNdvd95 (+28,+29,-48)
    ペラペラ漫画(パラパラ漫画だっけ?)世界なら
    >>35が言うようにプランク単位からプランク単位へワープしてるようなもんだろ
    スパコンで作られた仮想世界かよ
    57 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 01:47:11.83 ID:fwJGaH03 (+24,+29,-33)
    最小単位の物質が存在するならともかくそうじゃないし
    更に言えば別にそういう風に見えたとしても問題ない
    58 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 02:36:33.90 ID:apc3kUZY (+36,+29,-12)
    >>54
    量子の世界じゃ 因果律もなければ 時間の前後もない世界じゃなかったっけ?
    59 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 02:38:02.28 ID:apc3kUZY (+27,+29,-32)
    つまりね、あるスケール以上に小さいところまで
    同じ感覚というか法則が適用できるという保証もないかもしれないんだぜ?
    60 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 03:58:58.42 ID:ZmxidFyv (+29,+29,-3)
    >>58
    無いんじゃなくて観測できないんじゃなかったっけ
    61 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 04:23:24.13 ID:KkJ0/PIj (+29,+29,-43)
    要するに、この宇宙はPCの画面みたいにドット単位で出来ていて、
    CPUみたいにクロック単位で動いてるって事だろ・・・・・・・えっ!?
    62 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 07:02:56.71 ID:EUwBkDWD (+34,+30,-41)
    >61
    仮に時空が滑らかではないとして、
    重力場の強い場所弱い場所でクロックや画素サイズは多分違う。

    空間は伸縮性の織物をイメージした方がいいかも。
    時間の方はイメージできるものがないかな
    63 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 10:40:19.55 ID:wam0WRSL (+32,+29,-27)
    >>62
    伸びきった空間だと、光と競争したら光以上に早くは動けないが
    秒速30万kmを越えられるとか?
    64 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 11:34:58.57 ID:J0EP52G0 (+30,+29,-10)
    空間がどれだけ伸びても距離は変わらないんじゃね?
    65 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 14:55:21.34 ID:wam0WRSL (+32,+29,-53)
    粒々が縮んでるんだか皺がよってる所で秒速30万kmなら
    伸びてる所ならもう少し早く移動できるんじゃね?

    移動は粒Aから粒Bに移動する作業で
    1000
    0100
    ↑が地球の間隔だけど、場所によっては↓な感じになってるとか。
    (空白部分は頭の粒が横に伸びてる)
    1 000
    0 100
    66 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 16:19:36.52 ID:G0ayf6qv (+26,+29,-16)
    重力が及ぼす影響って光より早いの?
    67 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 17:05:35.74 ID:OscasI2m (+6,+13,-12)
    >>66
    等速。
    68 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 17:29:03.79 ID:w2uhordd (+24,+29,-6)
    やはりアキレスは亀を追い抜けないのか
    69 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 17:34:47.25 ID:YoqwgPEr (+19,+29,-4)
    赤と白の粒粒だと!
    70 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 17:46:24.32 ID:d7LJzXnh (+34,+29,-50)
    >>64
    > 空間がどれだけ伸びても距離は変わらないんじゃね?
    そうだよ、観測者が計る距離であって非観測系を扱えない物理では
    因果関係が無い距離は無いことになっている。
    宇宙の大きさは137億光年程度だが、それより外の大きさについては
    非観測の領域なので距離としては示せない。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E5%AE%87%E5%AE%99#.E8.AA.A4.E8.A7.A3
    ソース。
    71 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 18:54:05.41 ID:4lPo4TjG (+24,+29,-9)
    何言ってんだこいつ
    だいたいリンク先がまったくソースになってねえし
    72 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 20:28:19.54 ID:HhGdYN87 (+24,+29,-28)
    つまりこの宇宙はオンラインゲームの3D世界と似たようなものだってことだろ。
    最小単位がピクセル解像度で。
    73 : 名無しのひみつ - 2012/04/30(月) 22:44:01.36 ID:ZK/agU6G (+24,+29,-27)

    こんな想定くらいは俺だって中二くらいの時にはしてる。
    難しいのは実験と証明の方法だ。
    74 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 02:29:13.85 ID:PMwRn7tp (+27,+29,-53)
    うまくすれば、生きているうちにホログラムスイートでうはうはのプログラムを堪能できるのか?
    75 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 02:30:12.65 ID:PMwRn7tp (+27,+29,-26)
    俺の煩悩を満足させるために数時間のみ生み出される、人格やら肉体やら。
    76 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 04:54:41.03 ID:WZru0+de (+19,+29,-5)
    赤と白のつぶつぶでできてるんよ~
    77 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 10:47:58.06 ID:mv4CgzOo (+28,+30,-59)
    >>66
    ただし重力子は余剰次元を抜けるから観測者にとって光速を超える結果になる
    78 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 11:15:58.28 ID:6VhxiG+2 (+43,+30,-163)
    俺の2次元嫁も実はそう見えるだけで
    実際はコマ送りから来る錯覚だからな~

    やっぱりこの世界を創ってる裏方はいるんかね?
    しかしそうなると物理現象の連続性も無意味なものって事になる

    俺たちは何故一定方向に進む事象を共通して認識しているのか
    実際はあらゆる方向に拡散している可能性を、個々人が勝手にまとめ上げているだけで

    とするならば、
    私以外の誰かは、私が勝手に拵えた幻想でしかないのか

    こういう事をずっと考えると
    いつも「何か」に気づきそうになるのだが
    その「何か」に人間が触れようとするのを何者かが恣意的に防いでいるように感じる事がある
    79 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 11:49:13.02 ID:OsvXZ+2O (+28,+29,-47)
    原子サイズで形状が完璧な実験装置を作ってさえ、
    工作精度は時空自体のピクセルより何桁も粗いはずだが、
    それで意味のある実験が可能という理屈が判らない。
    80 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 11:53:29.13 ID:87zy2zgg (+24,+29,-35)
    これ別に正確な大きさを知るための物じゃないだろ?
    明確にそうであるか、を判断するためのものじゃね?
    81 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 14:46:17.53 ID:q+vi44tG (-5,+30,-245)
    >>78
    大きな存在(別名は真我)が、自分のプロセスをマルチスレッドに切り刻んで
    無数の役を自作自演して‘壮大なドラマ’を楽しんでいる

    「私以外の誰か」は設定上、私と別人扱いだけど、実は私と同一人物なので
    「一定方向に進む事象を共通して認識している」のも全員ひとつの同じ認識者だから
    むしろ当然かも

    ただしそれがわかってしまうと「な~んだ」って感じに話がしらけてしまうので
    ネタバレを回避するため「何者かが恣意的に防いでいる」
    (もちろんこの何者か、も大きな自分と同一)

    …以上が、ヒンズー教のマーヤ(幻想)論や、仏教の空(くう)思想の基本的な流れらしい
    禅宗ではこの大きな自分=真我も実は存在してなくて「無」だけらしいけど。


    このスレのホログラフィック宇宙論と無関係ですみません
    ちなみにスタトレのホロデッキやホロスイートは、ホログラ‘ム’なので
    やっぱりこのスレとはほとんど関係ないと思われ
    82 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 20:00:25.34 ID:tcbqsSe6 (+24,+29,-21)
    大きさとか空間という概念も怪しいもんだよな
    83 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 21:14:14.46 ID:pOcJ0fpc (+24,+29,-30)
    たばこの煙が見えてる間と消える境界は

    眼底細胞の解像度に依拠する仮説。
    84 : 名無しのひみつ - 2012/05/01(火) 22:40:54.01 ID:ijshR6sa (+19,+29,-2)
    つぶつぶオレンジ
    85 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 00:55:09.96 ID:dg9dkeME (+30,+30,-136)
    質量のある粒子又は波には(仮称)ヒッグス粒子が含まれる、という解釈でいいのかな?
    ニュートリノにもヒッグス粒子が含まれている、と。
    暗黒のヤツ等とかどうなの?
    ダークマターもダークエネルギーもヒッグス粒子を持ってるとか、主な構成要素がヒッグス粒子で成り立ってるとか何なの?氏ぬの?
    86 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 01:54:09.32 ID:2HdHoTKT (+29,+29,-9)
    空間も粒々だってとこが新しいのw
    色々と無理がある説だなあ
    87 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 02:02:05.72 ID:yL/Df9vY (+33,+29,-14)
    信じられないという人は時々いたが、無理があるという人は初めて見たな
    このスレでも殆どいないのに
    88 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 02:14:35.51 ID:m7pC/f+E (+24,+29,-3)
    そもそも時空っていうものがわからないんですが
    89 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 03:28:20.94 ID:ZJyviMeK (+19,+29,-2)
    時空は次元のベクトルっす
    90 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 03:48:21.00 ID:pORHYieZ (+24,+29,-20)
    おとついはずいぶんハイパーなこと言うひとが連投してたけど(べっち?)
    今晩はいつもの頭悪そうなコメントばっかだね。つまらん
    91 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 05:19:05.55 ID:bc0cvowK (+33,+30,-56)
    例えて言ってみれば、
    3次元世界は映画スクリーンのに投影された映像だから。
    実体はそこにはないんだよ。
    結果が映ってるだけ。

    役者が演技して監督が撮影して、配給されて上映されるまでの”システム”があるんだよ。
    92 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 07:29:41.18 ID:/HPrKicv (+19,+29,-5)
    ブランク定数とかみたいな話?
    93 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 07:42:35.08 ID:hI4xmAk1 (+29,+29,-35)
    不可分最小単位とプランク定数はリンクが深いのはそうなんだけど
    94 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 09:11:23.07 ID:2HdHoTKT (+39,+30,-60)
    >>87
    空間が物質で構成されてるとなると空間は不変な物ではなく
    エントロピー増大とともに変化するものなのかね
    時空のループ説とかとも相性悪そうな説だ
    95 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 09:16:22.69 ID:2HdHoTKT (+34,+29,-72)
    ところで2次元空間をうまく説明してもらえませんか?
    数式の中以外では存在しえないはずですが?
    存在イコール厚みがあるイコールよく言われる2次元は3次元な訳ですよね
    0次、1次、2次元は数式の世界以外存在しないはず
    96 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 09:26:06.39 ID:qf/Hg6VJ (+20,+29,-19)
    で、2次元嫁とはいつ頃SEX出来るようになるんだ?
    97 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 09:31:33.34 ID:yL/Df9vY (+27,+29,-17)
    空間が物質で構成とか、別の話じゃねこれ?俺よく分からんけど。
    98 : 忍法帖【Lv= - 2012/05/02(水) 09:34:41.31 ID:eOnyxsGY (+20,+27,-4)
    http://www.gizmodo.jp/2007/07/post_1937.html
    ホログラムが登場するショー



    99 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 09:53:48.27 ID:q0IkorZo (+29,+29,-16)
    みくる「この世界は映画のコマのように一つ一つの時空連続体からできています・・・」
    100 : 名無しのひみつ - 2012/05/02(水) 10:03:05.54 ID:q0IkorZo (+36,+30,-40)
    ホログラムは3次元画像で奥行きの長さも高さもあるし測れる・・・
    のだがスイッチをきればそこにあるのは薄っぺらいただのガラス板、
    ホログラムの中の住人(オレら)は普通に3次元としか認識できない。
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