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元スレ【物理】ニュートリノの光速超えにさらなる反証 「OPERA」に続き「ICARUS」からもエラーの可能性を示唆する新たな実験結果
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アインシュタインはニュートリノも他の素粒子のこともほとんどの知らなかった
んだし、理論が修正されるのは当然の流れ。
んだし、理論が修正されるのは当然の流れ。
Wikipediaによると、アインシュタインは弱い力しらなかったってあるもんね
CERNで実施されたニュートリノ速度検証実験で、その速度が光速度を超えており、その後
再検証が何度も実施された後、この原因について解明できないから報告するとした発表がされた。
それから別の検証チームが再検証をした後、実験機器ケーブルの緩みだとか、その他の理由で
ニュートリノ速度は光速度と同等あるいは既存理論を破るまでの事実は見られなかったとしている。
“ 割と早い段階で “ 否定報告で出たと思うが、このような既存理論を破る発見への確定決着は、
早く決めねばならぬ理由など何ら無いのだがら、ある程度の期間をかけてじっくりと再検証する必要がある。
科学史においても地動説のガリレイが宗教裁判に掛けられた事実があるが、現在の素粒子理論は相対論を
加えて成り立っているから、相対論をベースにしている検証チームが再実験をしても、速度計測は高精緻な
技術が求められるから、再検証実験の相対論を破らない設定やデータ評価は可能だろう。
人間社会には様々な思惑があるから、多くの研究機関による再検証まで悠長に待てば事実は明らかになる。
ただ投稿者は、物理理論は生物系に見られる自律行動をも含めて説明できなければ、その理論は完全ではない
と思っているから、唯物論的な相対論はいずれ他の理論に取って代わられるだろうと思っている。
唯物科学はこれらの疑問に答えられない
“ 操作者待ちロボット “ 開発の理化学研究所に、人間の脳研究は不適格
→ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332597015/015-023
こないだ他で1億分の2秒だか速かったとか言うのが出てたろ
誤差の範囲で片付けてたけどは光速より早いことは間違いない
誤差の範囲で片付けてたけどは光速より早いことは間違いない
まぁ、光速測定ともなれば装置も相当複雑怪奇になるだろうし、
その中でのちょっとした装置のゆるみが原因とか普通解からんわ。
大学の研究室クラスの実験すらちょっとしたネジのゆるみが原因で正確な結果が出ないとかあるんだし
その中でのちょっとした装置のゆるみが原因とか普通解からんわ。
大学の研究室クラスの実験すらちょっとしたネジのゆるみが原因で正確な結果が出ないとかあるんだし
OPERAだって言ってるだろ検証は続けていくし
GPSを使わない方法も考えてるってさ
それにケーブルのゆるみを直したら信号の処理時間が変化したんだよ
関連記事をきちんと読んでからレスしろよ
GPSを使わない方法も考えてるってさ
それにケーブルのゆるみを直したら信号の処理時間が変化したんだよ
関連記事をきちんと読んでからレスしろよ
検出器の違いでも結果が変わってくるかもなんて何を信じていいやらわからなくなるじゃないか
現場の人たち大変そう
現場の人たち大変そう
初代KamiokaNDEも、観測始めてわりとすぐ「陽子崩壊かも」って思われるデータが出て、大騒ぎになったんだよ。
でも、装置の特性を詳しく調べて行くうち 「違ったよ」 って事になって、
ちょうどここに集まっているような冷笑的な俗物共から 「これもう邪魔じゃん」 扱いを受けてピンチ。
小柴さんも突然針のむしろになってピンチ。
でもチームはひるまず、ニュートリノ見えるように改造して、データ収集系も一新、
そしたら直後に SN1987A。 でノーベル賞。ざまみろだよ
でも、装置の特性を詳しく調べて行くうち 「違ったよ」 って事になって、
ちょうどここに集まっているような冷笑的な俗物共から 「これもう邪魔じゃん」 扱いを受けてピンチ。
小柴さんも突然針のむしろになってピンチ。
でもチームはひるまず、ニュートリノ見えるように改造して、データ収集系も一新、
そしたら直後に SN1987A。 でノーベル賞。ざまみろだよ
時計の補正したら、さらに早くなりそうって話もなかったか?
何が正しいのか一概にわからんなぁ・・・
何が正しいのか一概にわからんなぁ・・・
>>114
世の中の測定器なんてそんなんばっかりだろうが
世の中の測定器なんてそんなんばっかりだろうが
>>122 今のところ誰も得をしてない。OPERAも最初は超光速を疑って
何度も調べなおしたが覆らず、ケーブルの可能性もあると真摯な態度を見せている。
決して相対論覆してノーベル賞とってやるって傲慢な感じではない。
で、この結果を何が何でもICARUSを中心に世界中があせって
つぶそうとしている展開。
何度も調べなおしたが覆らず、ケーブルの可能性もあると真摯な態度を見せている。
決して相対論覆してノーベル賞とってやるって傲慢な感じではない。
で、この結果を何が何でもICARUSを中心に世界中があせって
つぶそうとしている展開。
何が何でも潰そうとしているわけではないだろ
何言ってんだか
まあICURUSの実験は微妙なところがあるようですけどね
何言ってんだか
まあICURUSの実験は微妙なところがあるようですけどね
光速超えなんて本気にしてたのは相対論を何故か敵視している糖質軍団くらいだろ
結局のところマスコミが悪いんだよ
光速超えたの確定してないのに
「光より速い素粒子。相対論に矛盾」とか煽るようなことしたり
で、今回は打って変って実験のミスの可能性が高いとかな
光速超えたの確定してないのに
「光より速い素粒子。相対論に矛盾」とか煽るようなことしたり
で、今回は打って変って実験のミスの可能性が高いとかな
しかしイカルスってギリシャ神話的には
親の言いつけを聞かなかっただけの
馬鹿息子なイメージなんだがな
NHKのみんなのうたで流された有名な歌詞で
なんかひとりで飛んだ挑戦者だと誤解されるような
キャラにされてしまったけど
(衛生のイカルス命名はあの歌からきてるらしい)
なんでこんな名前をつけるのか?
親の言いつけを聞かなかっただけの
馬鹿息子なイメージなんだがな
NHKのみんなのうたで流された有名な歌詞で
なんかひとりで飛んだ挑戦者だと誤解されるような
キャラにされてしまったけど
(衛生のイカルス命名はあの歌からきてるらしい)
なんでこんな名前をつけるのか?
ニュートリノが光速より速いなら質量がマイナスじゃないと辻褄が合わないだろ
いろいろと勘違いがあるみたいなんだが、
タキオンは「静止質量」 が虚数なのであって、超光速で運動しているタキオンの質量自体はちゃんと
測定できる正の実数だ。マイナスでもない。
タキオンは「静止質量」 が虚数なのであって、超光速で運動しているタキオンの質量自体はちゃんと
測定できる正の実数だ。マイナスでもない。
前にさ、未来から来たジョンの話があったよね
あれ、厳密に言うとタイムトラベルじゃなく
無限にある地球の過去や未来に似た違う世界に行っただけだよね。
これ、実現したら食糧問題とか人口問題とかなくなるよな
(人類が存在しない時間軸に送り込む)
あれ、厳密に言うとタイムトラベルじゃなく
無限にある地球の過去や未来に似た違う世界に行っただけだよね。
これ、実現したら食糧問題とか人口問題とかなくなるよな
(人類が存在しない時間軸に送り込む)
CERNで実施されたニュートリノ速度検証初回実験で、その速度が光速度を超えたと発表された。
その後同チームでの再検証がされた後、この原因について解明できないとの発表がされた。
それから別の検証チームが再検証をした後、実験機器ケーブルの緩みだとか、その他の理由で
ニュートリノ速度は光速度と同等あるいは既存理論を破るまでの事実は見られなかったとしている。
“ 割と早い段階で “ 否定報告で出たと思うが、このような既存理論を破る発見への確定決着は、
早く決めねばならぬ理由など何ら無いのだがら、ある程度の期間をかけてじっくりと再検証する必要がある。
科学史においても地動説のガリレイが宗教裁判に掛けられた事実があるが、現在の素粒子理論は相対論を
加えて成り立っているから、相対論をベースにしている検証チームが再実験をしても、速度計測は高精緻な
技術が求められるから、再検証実験の相対論を破らない設定やデータ評価は可能だろう。
人間社会には様々な思惑があるから、多くの研究機関による再検証まで悠長に待てば事実は明らかになる。
ただ投稿者は、物理理論は生物系に見られる自律行動をも含めて説明できなければ、その理論は完全ではない
と思っているから、唯物論的な相対論はいずれ他の理論に取って代わられるだろうと思っている。
理化学研究所が開発してきた人工知能も、産業用ロボットの制御プログラムを超えるような自律システムが
有る訳でもなく、操作者待ちロボット開発の理化学研究所に、人間の脳研究は不適格
→ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1293827716/276-277
唯物科学はこれらの疑問に答えられない ・ ロボットは果たして夢を見るのか
→ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1293827716/223-229
>>94
ニュートリノは非常に軽いので
観測可能なエネルギーのニュートリノの速度は
精度的に光速と区別がつかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330050631/471
ニュートリノは非常に軽いので
観測可能なエネルギーのニュートリノの速度は
精度的に光速と区別がつかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330050631/471
>>94
ニュートリノは非常に軽いので
観測可能なエネルギーのニュートリノの速度は
精度的に光速と区別がつかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330050631/492
リンク間違えた
ニュートリノは非常に軽いので
観測可能なエネルギーのニュートリノの速度は
精度的に光速と区別がつかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330050631/492
リンク間違えた
>>141
つーか君はいったい誰に言ってんの?
つーか君はいったい誰に言ってんの?
>>142
バカが居るw
バカが居るw
16万年で3時間差って精度的にどうなの
光速の99.99999%とかいうレベルじゃないんだが
光速の99.99999%とかいうレベルじゃないんだが
光速と光速未満って全く違うのに
ここに湧いてるゆとりどもはそれが理解できてないんだよ
ここに湧いてるゆとりどもはそれが理解できてないんだよ
世紀の実験結果、って思いがあって、迷大もすこし先走ったの
かね。
かね。
普通なら実験に手違いがあったと考える。
相対性理論が間違っていると考えた名古屋はバカや。
相対性理論が間違っていると考えた名古屋はバカや。
ニュートリノが光より速いかもって話だけど自分は十分ありえる話だと思う。
アキレスとカメの問題ってあるじゃん。
俊足のアキレスが10m進む間、カメは1m進む。
アキレスもカメも常に前に進んでいるんだから時間をどんどん細分化していったら
アキレスは永遠にカメに追いつけないはず。でも実際は追いつける。これはなぜか?って話。
この問題の答えは「時間の最小単位があるから」だと思う。
「最小の粒子が一粒分移動するのにかかる時間」これが時間の最小単位だ。
この時間を1at、進む距離を1amとするとこの世で出せる最高速度は1/amptになるわけで
1/ampt=光速であるなら、あらゆる物質が光速を超えられない理由も説明できるわな。
以上を踏まえて「光速を超えるにはどうすればいいか考えなさい」って言われたらどんな方法が思いつく?
「最小の粒子よりも小さい粒子」があってその大きさが0.11am その移動時間が0.1ptなら
その粒子に限っては最高速度が0.11am/0.1pt=1.1amptになって光速を越えられるよな。
そう。それを実現できる可能性を持っているのが"素粒子"ニュートリノってわけですよ。
>1のような検証結果が出たのは素粒子の大きさにばらつきがあるせいなんじゃないかと。
アキレスとカメの問題ってあるじゃん。
俊足のアキレスが10m進む間、カメは1m進む。
アキレスもカメも常に前に進んでいるんだから時間をどんどん細分化していったら
アキレスは永遠にカメに追いつけないはず。でも実際は追いつける。これはなぜか?って話。
この問題の答えは「時間の最小単位があるから」だと思う。
「最小の粒子が一粒分移動するのにかかる時間」これが時間の最小単位だ。
この時間を1at、進む距離を1amとするとこの世で出せる最高速度は1/amptになるわけで
1/ampt=光速であるなら、あらゆる物質が光速を超えられない理由も説明できるわな。
以上を踏まえて「光速を超えるにはどうすればいいか考えなさい」って言われたらどんな方法が思いつく?
「最小の粒子よりも小さい粒子」があってその大きさが0.11am その移動時間が0.1ptなら
その粒子に限っては最高速度が0.11am/0.1pt=1.1amptになって光速を越えられるよな。
そう。それを実現できる可能性を持っているのが"素粒子"ニュートリノってわけですよ。
>1のような検証結果が出たのは素粒子の大きさにばらつきがあるせいなんじゃないかと。
時間の単位を最初にatといったのに、あとの文章ではptになってるな。
まぁそれは脳内で置き換えて読んでくれ。
まぁそれは脳内で置き換えて読んでくれ。
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