元スレ【物理】ニュートリノ「光速超えてない」否定の論文/伊グランサッソー地下研究所

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51 = 43 :

>>50
地球から半径１０光年の地図が入ってる。
その中には人類が住める星は無いはず。

52 = 34 :

>>44
ううむ　なんだか禅問答になってしまいそうだ
とりあえず、明日そのレスを利用させてもらって自慢するお！ありがとう
(たぶんその後自爆するだろうなｗ)

53 :

大どんでん返しのイグ・ノーベル賞あるで！

54 :

>>53
ノーベルかイグかは決定的だからな

55 :

今までの理論じゃ説明が付かないからみんなでどーしようなんだろうつってんのに
なんだろうな、相対性理論原理主義？宗教みたい

56 :

>>23
透過しすぎて被写体をほとんど写さない
しかも検出自体が無駄に難しくなる
巨大構造物とかならアリかもしれんがな

57 :

低レベルすぎる否定だな
オレは認めないからダメってか？
結局は測定方法がおかしいって事を指摘できないとダメだろ

58 :

>>7
要するにみんな頭が悪いのさｗ

59 :

なんだ観測結果の検証って訳じゃないんだな
越えてる筈が無いって今までの理論から言ってるのか

60 :

>>7
おれも、それが言いたかった

61 :

光じゃ地球貫けないから、長距離精密測定できん。
そういった意味では今回のニュートリノのほうが信憑性高いんだよね・・。

62 = 9 :

このはしわたるべからず

63 :

光とニュートリノと物理学者のトリオ漫才のネタのひとつだ。
これからも増えそうだ。

65 :

そもそも光子とニュートリノは別物なんだから
速度違うのも当たり前だと思うんだけどね
宇宙物理はまだまだ穴だらけなんだろうな

66 :

イタリア人が、この手の研究してるなんて、なんかミスマッチじゃね？

68 :

これってあくまでもこの３次元宇宙でニュートリノが超高速で移動したらこうなるはず、って理論で、
実際にニュートリノの速度を測定して反証しているわけじゃないよね？
例えば、ニュートリノ自体は亜光速の速度で移動しているんだけど、
何らかの方法で空間をショートカットしているとか、そういう「新しい可能性」を全く考慮していない気がする。
ニュートリノは４次元宇宙や５次元宇宙を経由して移動して、ワープしているって可能性もあるわけだし。

69 :

タキオンは、エネルギー最低レベルが無限大になるが、
「無限大速度」の定義自体が、絶対静止系が必要で、特殊相対性理論に矛盾する。
だから、タキオンがありえないとされてきた。

これはニュートリノがタキオンじゃないというより
特殊相対性理論か、弱電統一理論のどちらかが間違ってるんだろ。

70 :

実験>>>>>>>>>>理論は常識

実験の不備を見直しつつ、正しかった時用の理論改良を進めるってのは
姿勢として正しいとは思うけどね。

71 = 69 :

追加すると、ニュートリノは電荷がないので、
放射するには、弱電相互作用を使う必要がある。
もし、弱電相互作用が大幅に破れているんなら、
ヒッグス粒子も発見されない可能性すらある。

72 = 46 :

>>67
３９．俺、アホだから理解するの困難みたいだがｗ

73 :

何処でもドアをそのドアがある場所に開くとどうなるんだ？

74 :

>>73
しずかちゃんが怒る

75 :

>>73
どこでもドアを元の場所のすぐ後ろに開くとする。
とすると、今まさにドアをくぐろうとしている自分が見える。
さて、開いたドアから手を伸ばし、
目の前でドアをくぐろうとしている自分に手をかけて引き寄せると、
いったいどうなってしまうのだろうか？

こんな思考実験を思い出した。

76 :

何をニュートリノ？

77 :

否定も肯定も、まず実験の精度を上げることが肝心だな。

GPS使わないと測定できないのかね・・・。

78 :

うむ、光がどんだけ速いかは正直どうでもいいが
地下で研究せんでもいいんじゃないか？

79 :

仮定に仮定を重ねて議論を続けるよりも、
この実験結果を応用して実際にタイムマシンを作って、ねずみでも猿でも乗せて
タイムスリップするか実験した方が簡単に結論出るんじゃないの？

80 :

光より速かろうが遅かろうが、時間軸をさかのぼれるわけではない。
よって、タイムマシンは無理。

81 :

月に工作機械と人を送り込んで
ニュートリノ検出器を作ってみてはどうか。
日米欧露で3000億ドルぐらい出せばなんとかならんかな。

82 :

>>35
別に相対論は崩壊しない
光速度不変なのは今の時点でも同じだからな

ただ因果律が崩壊する

83 :

地球の外から見たら、光速を超えてるとは限らないって事じゃないの？

84 :

もし向こうの院生だかがGPSによる位置計算を間違えてましたってオチだったら
功を焦って発表したって言われてもしょうがないよなあ

85 :

ニュートリノたんが超高速だとして
Ａ地点からＢ地点に到着するまでにわれわれの時間概念で一秒間かかると仮定しよう。
この場合ニュートリノたん的には
われわれが住む世界とは別の世界パラレルワールド上のＢ地点に向かうということなのかね
とするならば、われわれがＢ地点で観測したニュートリノたんは別の世界から来たニュートリノたんってことになるのかね

86 :

>>78
ひきこもってるんだよ、言わせんな恥ずかしい・・・


本当はカミオカンデと同じ理由だろうけど。

87 :

やっぱり立ったか

でも>>2で終わってた

88 :

>>85
光は重力場なんかで歪んだ空間に沿って進むが、ニュートリノはゆがみを突っ切って届くってことでは。

89 :

>>1
逆だろ
光速を越えてもエネルギーを失わない事が立証されたのだ

90 :

ベクトルでの測定だと、ニュートリノは光速だっていうことだな。


「光速超えるニュートリノ」に異論、伊チームが論文発表
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-24266920111121?feedType=RSS&feedName=worldNews
2011年 11月 21日 14:10 JST

　［ジュネーブ　２０日　ロイター］　イタリアのグランサッソ国立研究所の
研究チームは１９日、素粒子の一種であるニュートリノが光より速く移動
することを示す観測結果が得られたとしていた国際実験チームの報告に異議
を唱える論文を発表した。

　イタリア国立核物理学研究所（ＩＮＦＮ）や名古屋大や神戸大なども参加
する国際実験チーム（ＯＰＥＲＡ）は９月、スイスのジュネーブ郊外にある
欧州合同原子核研究所（ＣＥＲＮ）から発射したニュートリノが、約７３０
キロ離れたグランサッソ国立研究所の検出器に到達するまでの時間と距離を
測定した結果、ニュートリノが光より６０ナノ秒（１億分の６秒）速く進む
ことを観測したと発表。先週には、再実験でもそれを確認したとしていた。

　これに対し、グランサッソで同様の研究を行う別の実験チーム（ＩＣＡＲ
ＵＳ）は、「ＯＰＥＲＡの実験結果における超光速の説明に反証する」内容を
確認したする論文をウェブサイトで発表。２人の米著名物理学者が最近発表
した研究内容に基づき、ＣＥＲＮから発射されたニュートリノは、ほんの
わずかでも光速を上回るスピードで進んだとすれば到着時点でエネルギーの
ほとんどを失っているはずだが、ＩＣＡＲＵＳの測定では、光速で移動する
素粒子とエネルギースペクトルが完全に一致したとしている。

91 :

ついに完璧な理論をてにいれた！とか
紐に縛られる妄想でマスターベーションしているマゾが増えたとか

要は、つまらなくなると、神様はその日の気分でネタを投下してくれるんだよ。

これは、物理学の絶対のな『原理』であり、神の適当な『心理』だ。
よって、未来永劫物理学者はいなくならないようになっている。
ありがたや・・・

92 = 91 :

>>90
いやだから

＞ＩＣＡＲＵＳの測定では、光速で移動する
＞素粒子とエネルギースペクトルが完全に一致したとしている。

これはなぜかを（rya

コレでクレジット欲しい奴なんているのか？
そこそこの歳の物理学者が、またゼロからやりなおせとか、どんだけマゾ。
どんなクレジットもらっても、大局的には迷惑なだけだろ？
んで、反証実験まーだー？　みたいな状況だろ？　ちがうの？

93 :

「光速が間違ってた」とかいう学者が出てきたら面白い

94 :

グラン・サッソつったらオットー・スコルツェニーがムッソリーニ奪還作戦やった所かｗｗｗ
今は地下にそんな研究所ができてるんだｗｗｗ

95 :

何この超えてないもんと駄々をこねる子供のような論文は

96 :

ごめん、聞くけどこの板落ちたの？
スレ数めっちゃすくないけど

97 :

>>90
素人が考えるに、E=MC^2のうち、Eを測って同じだったよ
Mも同じもん使ってるから同じだよ　だからCはCのまんまだよ　てこと？

Cの部分が増えるとエネルギーがほとんど失われる？うん。分からん

98 :

>>76
その発想はなかった

99 :

ニュートリノって
目に見えるようにしたＸ線写真
みたいなのないの？
観測機がなければ幽霊なもの多すぎ。

100 :

タイムマシンに関しては
今ある一般相対性理論からでも数学解としては導かれているよ。
ただ、俺らのいる宇宙とは違うけど。

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