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    元スレ【物理】タイムパラドックスを回避する方法

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    101 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 17:45:36 ID:+YLWOP1Y (+26,+30,-106)
    過去に行って親を殺す。

    タイムマシンで親が存在しない現在に戻る。

    この世界が違ってしまった事を知る。

    親を殺した自分がなぜ存在するのかで悩む。

    身元不明のキチガイ認定されて入院。

    結論、
    身元不明のキチガイは親殺しのタイムトラベラー
    102 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 18:22:42 ID:qLEqhhsb (+24,+29,-64)
    ドラゴンボールのタイムトラベルって以外に良く出来てるな
    タイムトラベルの時点で複数並行世界が生まれてるし
    過去を変えても未来は変わらない
    過去もトランクスが来たせいで異常に変わってるし
    103 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 18:38:25 ID:WhEGTqZY (+34,+29,-67)
    何も無い空間に物質を作り出す事が出来ればタイムマシンも可能
    それすら出来ないのならタイムパラドックス自体が疑似科学だ
    104 : ウンモ星人 - 2010/08/06(金) 18:46:20 ID:Tm6k6HBw (+19,+29,-2)
    セルがやってくる・・・
    106 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 19:33:13 ID:5xKwXQMD (+27,+29,-40)
    えー?
    過去に行って親(祖父)を殺す→自分消える→誰も新たに生じた状況に何等の疑問も見出さない→時間は単一流で流れていく でいいんじゃないの?w
    107 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 19:48:33 ID:AWdQ+Nog (+34,+29,-30)
    ねえねえ、いくらとすじこの違いって何?
    108 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 19:56:21 ID:5xKwXQMD (+33,+30,-187)
    素人考えでは物凄い勢いで過去にすっ飛んでってもそこはかつて地球が通過した宇宙空間に過ぎないんじゃないかとw
    ただもし、その場に残された反物質をプリントアウトすることが可能なら昆虫の視界みたいな過去の残像を得ることは可能なんじゃないかな、くらいには考えられますね。

    未来に飛ぶと地球は当然未だそこに達していないのでみんなが考えるような未来の形質はプリントアウトできないだろうし、
    しかしそれと地球の物質との化合の仕組みが解かればある程度の予知を行うことも可能と言うことになるのでは?
    109 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 20:01:48 ID:qwUOLeb3 (+37,+30,-73)
    >>107
    母は答えた。
    「どちらもあなたのお父さんじゃないのよ、たぶん。」
    「でも、気になるなら、そこにあるタイムマシンで確かめてご覧なさい。」
    早速、タイムマシンに乗って過去へ、自分の家でお腹がすいたので
    冷蔵庫にあったタラコを食べてしまう。
    そうすると、あなたは消滅してしまうのであった。
    110 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 20:06:08 ID:5xKwXQMD (+32,+29,-55)
    >>107 いくらは自由勝手で気儘な存在。 すじこは柵に囚われた互いに束縛し合う存在。
    111 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 20:15:16 ID:5YFdqKJ/ (-9,-6,-1)
    >>107
    塩分
    112 : 名無しのひみつ - 2010/08/06(金) 20:19:18 ID:QmkRRVpR (+28,+29,-30)
    >>103
    真空状態にすると、物質はどんどんわいてくる。
    113 : ココ電球 _/: - 2010/08/07(土) 00:51:47 ID:4or1taSH (+29,+29,-41)
    タイムマシンはたとえ話だよ
    時空理論に現れる因果律がループしている時空のことだろ。
    114 : ココ電球 _/: - 2010/08/07(土) 00:53:39 ID:4or1taSH (+34,+29,-3)
    >>103
    そんなのしょっちゅうやってる実験だろうが。
    115 : ココ電球 _/: - 2010/08/07(土) 01:08:45 ID:4or1taSH (+29,+29,-41)
    えーと ブラックホールのシュバルツシルド境界で親殺しのパラドックスが起こった場合
    親がブラックホールの外に出て行けば息子はブラックホールの中にとどまり、パラドックスは解消される。
    116 : ココ電球 _/: - 2010/08/07(土) 01:14:36 ID:4or1taSH (+29,+29,-61)
    ブラックホールからの輻射は黒体輻射の理論値より時空のパラドックス分だけも大きいはず。
    117 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 01:18:31 ID:KS5Qh+OM (+14,+29,-5)
    鈴羽… orz
    118 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 01:22:00 ID:BUllSRSE (+33,+29,-46)
    君らがんばってるねw
    まず、過去現在未来を時間と言う概念抜きで正確に説明してみなさい
    自ずと答えが見つかるから
    119 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 01:28:53 ID:0TdB7LcD (+19,+29,-3)
    過去→記憶
    現在→光
    未来→夢
    120 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 01:35:44 ID:BUllSRSE (+22,+29,-18)
    誰がポエム作れ言うた?
    121 : アセンション - 2010/08/07(土) 01:43:46 ID:U+ukMC15 (+30,+30,-179)
    この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。NASAも大ヴァカだ。
    非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
    アインシュタインもこの事実を知っていた。
    だから成功法則のZが沈黙なんだよ。

    (性交)=X(仕事)+Y(遊び)+Z(沈黙)

    知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識(本能)と呼ばれる超越した存在に制御されている。
    人間に罪はない。

    お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
    善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ?
    多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。



    122 : ココ電球 _/: - 2010/08/07(土) 04:44:13 ID:4or1taSH (+34,+29,-78)
    真空はパラドックスの泡を含んでおり、泡は存在確率 ∫|ψ|^2 =1/2 で存在と非存在の中間の状態になっている。
    そこにガンマー線をぶつけるとパラドックスが壊れ、存在確率が1の実在の粒子と半粒子が出てくる。

    完璧だ。 波動関数と時空発振を結びつけたのは2ちゃんで俺が最初だろう。
    123 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 05:24:37 ID:toDcn/ND (+24,+29,-48)
    過去に戻るなんて簡単だ。
    反物質モードの物質転送装置で反物質に変身すればいいんだ。
    そうすれば時間を逆行できる。
    124 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 06:13:01 ID:UAP8lthu (+35,+30,-109)
    過去に行って殺したとしても恐らく変わらないだろう
    新しい過去が出来るだけ

    つまり既存の過去はそのままに
    殺した瞬間別の世界が出来る

    それに過去に行って殺したとしてもタイムマシンがあれば
    さらに未来からその過去に行き阻止出来る
    未来のほうが時間はたっぷりあるのだからいくらでもやり直しはきく

    ドラゴンボールみたいに未来から来たトランクスが
    過去自分を殺してタイムマシンに乗り込んだセルを殺したように
    125 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 08:57:19 ID:Ud18V6ms (+24,+29,-25)
    過去に行って祖父を殺した場合、その時点で自分の知りうる過去とは違うので過去では無い。
    126 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 09:31:19 ID:H6yGwfxQ (+39,+30,-139)
    >>124
    俺もそう思うね。
    っつーか、過去や未来が『ある』という考え方自体、時間というものを正確に捉えていない気がする。
    過去へ移動するというのは、宇宙のエネルギー状態を巻戻すのと同じ事で、
    宇宙のエネルギー状態を巻戻したのに、主体者であるタイムトラベラーを構成するエネルギーだけは巻戻らないという事になったら、
    エネルギーの総和がおかしくなると思うんだがな。
    タイムトラベラーを構成する原子が、巻戻った先でも別の形で存在しているって、それ自体が矛盾だろう。
    127 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 09:57:15 ID:sGhbzTDz (+24,+29,-48)
    パラドックスを回避する方法より
    タイムマシンを造る方法を考えるべき
    128 : アセンション - 2010/08/07(土) 10:02:54 ID:BedxeWDK (-12,+30,+0)
    この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。NASAも大ヴァカだ。
    非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
    アインシュタインもこの事実を知っていた。
    だから成功法則のZが沈黙なんだよ。

    (性交)=X(仕事)+Y(遊び)+Z(沈黙)

    知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識(本能)と呼ばれる超越した存在に制御されている。
    人間に罪はない。

    お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
    善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ?
    多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。

    この考え方が真実であることに命を懸けてもいい。
    科学裁判にかけられようと俺は間違いなく主張する。
    「それでも世界はフィクションである」

    今日本は豊かになったので、代わりにルールや規制が厳しくなった。
    そういう風に作っているのだよ。
    一見つじつまがあっているかのように見えるが本当は違う。
    普通だったら日本が豊かになって富を持てば、持てる者はますます持てるはずだが。
    お前がモテナイのはお前のせいじゃない。セックスしづらい世界にしたのだ。
    選ばれた人間だけがセックスできる世界にな。

    地球温暖化ってのはセックスしまくって熱い熱い言って人口が増えることだ。
    だからチームマイナスセックス%ってことでセックスを減らそうとしてるんだよ。
    6はラテン語でセクサ。セックスを意味する。だから獣の数字が666なんだ。

    残念ながらそれが真実。命懸けてもそれが真実なんだ。
    911はアメリカの緊急通報用の番号だが、ブッシュやテロリストの陰謀ではない。

    観測すると結果が変わる。
    そこに秘密がある。

    宇宙が数学的に証明されすぎてる理由はそこにある。
    科学を信じてるうちは真実にはたどりつけない。
    しかし科学を信じないとオカルトだ。

    だから人間は永遠に真実にはたどり着けない。
    ゆえにこの世界は人類共通の妄想という考えが真実なんだ。
    129 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 10:07:45 ID:2bGf1jrD (+33,+29,-31)
    >>126
    等量のエネルギーが対消滅するか相転移するのかもな。

    130 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 12:11:19 ID:nA7OzKKo (-13,+30,-284)
    地球は自転している。この一瞬もさっきの角度は今の角度ではない
    地球は公転している。この一瞬もさっきの位置から進んだ。
    太陽系も公転している。この一瞬もかなりの距離を移動しただろう。
    銀河系は移動している。この一瞬でも計り知れない距離だろう。
    宇宙全体もごっそり移動しているかもしれない。

    つい1秒前にタイムスリップしても、同じ場所なのに全く知らない景色の宇宙の真ん中。
    もしくは他の星の地下に埋まるか、恒星に飛び込んであぼーんか。
    仮にワームホールが存在し、過去へのワープが可能とした場合でも
    地球上の狙った場所に降り立つのは絶対に不可能。
    宇宙の法則を寸分狂わず無限大まで完璧に計算して把握できる科学力がないと無理。
    つまり、宇宙を創生した何かのエネルギーにしか不可能。
    タイムトラベルは絶対に有り得ない。だからパラドックスも絶対に起こらない。
    131 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 12:17:43 ID:h+JFNVMO (+32,+29,-30)
    そもそも量子力学が正しければ、物質は確率的に存在するわけで、
    過去や多世界などというものは存在しないのだ
    132 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 12:39:06 ID:fDjjjFSm (+25,+30,-73)
    1番楽なのは偶然鉄砲が壊れるより
    タイムトラベルに失敗することだよな

    人の生き死には人間から見た問題であって
    過去に肉体が転移しただけで矛盾だらけになっちまう
    133 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 12:59:08 ID:iM5hCgKR (+35,+30,-64)
    多次元を考えれば現在の自分が過去に行くことは可能だな。それは別の画像の一部を切り抜いて、そこへ自分をコピペするようなもので、すでにPC上では可能だし、あとは時間と空間を操作する方法を探せばいい。
    まあ。その方法を探すのが大変だが、人間が想像しうる方法である以上、実現する可能性はある。
    134 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 13:08:31 ID:N9fszI5p (+34,+29,-11)
    >>131
    多世界はともかく、「過去が存在しない」ってのはありえんだろ。
    135 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 13:23:29 ID:xrpiX1bh (+43,+30,-35)
    >>133
    仮に過去というものがあったとして、そしてそこ何らかの方法でいけるとして、
    あなたがそこに行った瞬間にそれは過去ではなくなる。
    だってその過去にあなたは居なかったのだから。
    それは過去によく似た別世界という。あなたの時間で考えれば、未来と言ってもいい。
    136 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 13:33:39 ID:xrpiX1bh (+33,+30,-91)
    時間の問題を考えるとき、みんなの暗黙了解が一致してないことが多いように思う。
    タイムトラベルの話も、ドラえもん見たいなのが一般的だけど
    俺言わせればあればタイムトラベとは言わない。良く似た別の世界に行ってるだけ。
    あるいはそれらの機械が、現実世界を物質の状態を書き換えて、新しい世界を作り出してるという解釈でもいい。
    だからパラドックスは存在しない。
    137 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 13:56:43 ID:o5TbLQl6 (+25,+30,-99)
    タイムパラドックスのおこらない最も根本的な解決方法は
    「タイムマシンが発明される未来」が訪れないこと
    きっと時間旅行に関する研究者になると
    病死や事故死の確率が飛躍的に跳ね上がるんだよ
    138 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 14:05:17 ID:kQSzVoww (+30,+30,-82)
    >>1
    後者の説は、今タイムトラベルをしている自分の存在に影響する行動にのみこういうことが起こるって意味?
    未来に影響する全ての行動が禁じられるという意味なら、それは最早タイムトラベルは不可能と言っているに等しいもんな。
    139 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 14:09:16 ID:h+JFNVMO (+32,+29,-16)
    >>134
    決定論的帰結として過去が存在するといならそれは矛盾してる
    確率的に存在するというのはそういうこと
    140 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 15:29:58 ID:cxi9aF1N (+30,+30,-148)
    仮に、通常は川の流れに逆らわないで泳いでる魚がいるとするじゃん。
    で、中の一匹が水面から跳びあがって、少し上流の流れにポチャンと落ちて、落ちた拍子にウンコしたとするよね。
    その場合、元いた場所にウンコが出現して、仲間の魚が迷惑したりはしないよね。
    ウンコ流れるけど、上流も下流も同じ速度だから、ウンコが下流に到達する頃には元の水も仲間もすでに下流に行っちゃってる。
    時間も同じ。元の世界と行った先の世界は時間軸上で別の場所。
    過去に戻ってしたウンコが元の世界で発見されることはない。

    どうだ?
    141 : お笑い - 2010/08/07(土) 15:48:44 ID:/BEQP//o (-14,+30,+0)
    この宇宙の正体は我々人類の共通の妄想だって気づけよ。NASAも大ヴァカだ。
    非論理的でオカルトな連中だと見下してた奴らの主張が真実だったんだ。
    アインシュタインもこの事実を知っていた。
    だから成功法則のZが沈黙なんだよ。

    (性交)=X(仕事)+Y(遊び)+Z(沈黙)

    知性も性欲も購買意欲も恋愛感情も何もかもが無意識(本能)と呼ばれる超越した存在に制御されている。
    人間に罪はない。

    お前が神だとして、アリの観察をしているとしよう。
    善良なアリがいても必ずしもそいつの願いを叶えようと思わないだろ?
    多少は考慮するかもしれんが。そんなもんだ。

    この考え方が真実であることに命を懸けてもいい。
    科学裁判にかけられようと俺は間違いなく主張する。
    「それでも世界はフィクションである」

    今日本は豊かになったので、代わりにルールや規制が厳しくなった。
    そういう風に作っているのだよ。
    一見つじつまがあっているかのように見えるが本当は違う。
    普通だったら日本が豊かになって富を持てば、持てる者はますます持てるはずだが。
    お前がモテナイのはお前のせいじゃない。セックスしづらい世界にしたのだ。
    選ばれた人間だけがセックスできる世界にな。

    地球温暖化ってのはセックスしまくって熱い熱い言って人口が増えることだ。
    だからチームマイナスセックス%ってことでセックスを減らそうとしてるんだよ。
    6はラテン語でセクサ。セックスを意味する。だから獣の数字が666なんだ。

    残念ながらそれが真実。命懸けてもそれが真実なんだ。
    911はアメリカの緊急通報用の番号だが、ブッシュやテロリストの陰謀ではない。

    観測すると結果が変わる。
    そこに秘密がある。

    宇宙が数学的に証明されすぎてる理由はそこにある。
    科学を信じてるうちは真実にはたどりつけない。
    しかし科学を信じないとオカルトだ。

    だから人間は永遠に真実にはたどり着けない。
    ゆえにこの世界は人類共通の妄想という考えが真実なんだ。

    コク際うちゅうすてーしょん
    コク際コク際言ってるうちは何も解決せんのだよ。
    「富士山麓オウム鳴く」とか「エロとの戦い」とかわかるだろ?
    ちなみにお前の精神の中にいる存在はWindows7のコードとか
    未来に何を起こそうとしてるか全部知ってる。
    142 : お笑い - 2010/08/07(土) 15:51:35 ID:/BEQP//o (+35,+30,-78)
    この世界は共有妄想なので、夢のようにパラドックスになっていて、タイムトラベルなども行える。
    しかし神レベルの存在がそれを許さない。
    神レベルの存在とは確実に意志を持っている自然などではない。
    無為ではなく作為アリアリの世界というのがこの世界の正体なんだ。
    143 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 16:28:37 ID:X2nPAm83 BE:312448234-2BP(1029) (+39,+29,-103)
    >>118
    アインシュタインによる時間の定義は光の移動距離。
    時間は空間における標準偏差σとして定義可能であり
    これはエントロピ~と関連する。
    エントロピ~で時間を定義すればよい。
    ニュ~トンが仮定するように 時間は一様には流れず
    アインシュタインが仮定したものが適用可能なのはマルコフ過程に限定される。
    144 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 16:55:04 ID:2bGf1jrD (+33,+29,-11)
    >>143
    実際、衛星の内部時計と地表の時計は数億分の1秒とかの
    単位で遅れるからね。
    145 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 17:02:39 ID:zHXO2fCH (+25,+30,-50)
    現在行なわれていることの先に未来がある。
    全て織り込み済みである。
    未来人が現在にやってきて何かを行なっても、
    その結果できあがったのが、その未来である。
    146 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 17:05:45 ID:2bGf1jrD (+27,+29,-24)
    四次元世界からみたら俺たちの悩みはお笑いなんだろうなぁ。

    四次元世界の人間は時間軸を自由に行き来できるわけだから。
    147 : お笑い - 2010/08/07(土) 17:12:17 ID:/BEQP//o (+40,+30,-76)
    我々は感情や思考に至るまですべてプログラミングされている。
    神の上の最高神からみたら全部プログラム。

    でも俺たちはそれを知らない。
    だから未来はわからない。

    実在するアカシックレコードなどにアクセスすれば全部わかる。
    ときどきいるだろ信じられない能力を発揮するのが。
    あれは嘘やヤラセやオカルトなんかじゃない。
    148 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 17:15:40 ID:2bGf1jrD (+33,+30,-49)
    >>147
    それはキリスト教の害悪にハマった硬直した考えだ。
    唯一神を前提にした考えで間違いだね。

    こだわりや執着するから想念が業が集まりそーゆう場を創出する。

    いつまでたっても空には帰れない。
    149 : 名無しのひみつ - 2010/08/07(土) 17:26:11 ID:qFB1os0j (+24,+29,-13)
    逆に考えると過去に行って何回中田氏して絶対妊娠しないって事か
    現世に急に人が出現することになるもんね
    150 : お笑い - 2010/08/07(土) 17:28:54 ID:/BEQP//o (+21,+30,-186)
    とにかく俺はかわいい子とセックスさえできればそれでよいのだ。
    AV男優とか執着しててもセックスしてるやつは腐るほどいる。
    何につけても俺の人生は難易度が高く設定され過ぎている。
    とりあえず先にかわいい子をよこせばこだわりや執着を捨てる。
    まっとうに生きることを約束する。
    と俺はその存在に脳内だけでいつも語りかけている。
    最近はだいぶ良いことをするようになったのだが、異常なほど女が逃げていく。
    逃げるというよりうまい具合で女と縁を持たせないようにコントロールしている。
    それが頭にくる。そしてそいつはハッキリと明確に意志を持った存在である。
    無理やり女と仲良くなろうとすると必ず他人の邪魔が入るようになった。
    確実に人間はコントロールされている。

    だからそれが許せんのだよ。
    無為自然であれば俺は文句は言わん。
    なぜなら俺は口下手でもないし女心がわからんやつでもないからだ。
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