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    元スレPHPとJAVAさぶれっと

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    251 : nobodyさん - 2006/10/19(木) 03:24:03 ID:???.net (+29,+30,-58)
    時給833円くらいか…。
    元から収入の低いプログラマーの中でもWeb業界、とりわけPHPは最下層の土方だよ。
    更に地方だと酷い惨状だ。
    第二新卒としてもギリギリの年齢だから早く方向転換した方がいい。
    253 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 03:32:41 ID:???.net (+30,+27,+0)
    >>250
    転職でキャリアアップなど、幻想
    255 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 09:21:09 ID:???.net (+6,+8,-5)
    やはり
    業務アプリ > web開発
    なのだろうか。
    同じphpなのに・・・。
    256 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 13:25:23 ID:???.net (+25,+29,-21)
    いや、業務アプリをphpなんかでやっちゃうところもたかが知れてる。
    257 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 14:49:31 ID:???.net (-22,-29,-3)
    >>256
    業務アプリならやっぱり
    java > php?
    258 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 18:37:32 ID:QYiDpVQJ.net (+24,+29,-13)
    能力によりけり。
    PHPしかできないやつしか集まらなければPHPで
    作るんじゃね?
    259 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 23:08:33 ID:Hxl/Q2g8.net (+24,+29,-8)
    要するにトランザクションで無い簡単なアプリは安いのですよ。
    260 : nobodyさん - 2006/10/20(金) 23:51:33 ID:???.net (+29,+29,-58)
    >>257
    PHPは業務アプリ作るのにあまりにも仕様変更がひどすぎるし開発環境も貧弱。

    それでもPHPを選ばざるをえないというのは、技術者のレベルが知れる。
    あとPHPで開発するところってWebサイトの延長気分でやって、業務アプリの作り方知らないところおおすぎ。
    261 : nobodyさん - 2006/10/21(土) 00:43:41 ID:???.net (+32,+29,-79)
    WEBサイトは1時間や2時間止まっててもどうってこと無いが、
    業務APはそうは逝かんしな。迅速に原因を調べられる仕組みも必要となる。
    何かトラブル起きた場合、WEBサイトは復旧すればそれでOKだが、
    業務APは再発防止策も必ず求められるし。
    WEBプログラマみたいなヌルい連中には勤まらん仕事だ。
    262 : nobodyさん - 2006/10/21(土) 05:41:19 ID:???.net (+33,+29,-10)
    逆に業務アプリは夜中や休日止めてもかまわないから楽ってことも。
    263 : nobodyさん - 2006/10/21(土) 13:33:26 ID:???.net (+37,+29,-34)
    >>262
    >夜中や休日
    おおむねバッチ処理中。
    期末の締めのときなど夜間監視常駐・・
    264 : nobodyさん - 2006/10/21(土) 17:55:55 ID:???.net (+32,+29,-11)
    >>263
    その規模で比較するなら、Webサイトも1時間2時間止まってもどうってこと無いとはいえないよ。
    265 : nobodyさん - 2006/11/16(木) 17:03:56 ID:???.net (-23,-18,-21)
    うちの会社はtomcatオンリーなんだけど、
    皆さんの会社ではjavaをどんなサーバで動かしてます?
    266 : nobodyさん - 2006/11/16(木) 22:17:51 ID:???.net (-28,-29,-33)
    >>265
    Tomcat(FA-18)以外では、weblogicがメインかな
    数年前にSunONEAppサーバー使ったけど微妙だった・・・
    270 : nobodyさん - 2006/11/16(木) 23:05:40 ID:???.net (+10,+12,-15)
    やっぱ有名なIISとかapacheなんじゃないかな。
    詳しくないけど。
    271 : nobodyさん - 2006/11/17(金) 09:09:15 ID:???.net (+24,+26,-19)
    詳しくないどころか、何もしらなすぎ。
    IISやapacheではJavaは動かんだろ。
    272 : nobodyさん - 2006/11/17(金) 20:21:47 ID:???.net (+14,+26,+0)
    おいおい
    276 : nobodyさん - 2006/11/25(土) 05:54:53 ID:LfLSuSA8.net (+13,+13,-51)
    質問スレが無いのでこちらにて失礼します。
    JDBCのプリペアドステートメントで
    「?」以外のプレースホルダってありますでしょうか?
    PHPでいうところの「!」みたいに値を加工せずにSQLに
    突っ込むことができる奴なのですが。
    277 : nobodyさん - 2006/11/25(土) 10:55:34 ID:???.net (+33,+30,-113)
    凄ぇ、何年前のスレなんだコレw
    1が2001年かよ
    javaもphpも誰でも出来る簡単言語だし、どうでも良い比較だな
    当時は、悩んだんだろうね

    久しぶりに2chに戻ってきて感じるのは、やっぱオブジェクトで機能を提供する弊害が出ている
    実際の職場でもそうだけど、オブジェクト内部でどういう仕組みで動いているかを理解できてない子が多い
    重要なのは言語の経験じゃなく、プロトコルとか内部仕様の知識だね
    278 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 19:59:26 ID:???.net (-26,-29,-168)
    自給1500円のバイトと自サイトの広告収入で、
    大体合計月40~60万くらい。
    PHPはxreaみたいな安い鯖でも動くから、低コストで始められていい。
    開発のバイトでも自サイトでもPHP使ってる。
    昔は開発環境が揃いまくってるJavaが使いたくてしょうがなかったけど、
    最近はrailsに影響されたsymfonyみたいなフレームワークのおかげで、
    あまりそう思うこともなくなったな。
    JavaはEclipseのプラグインやiアプリつくるときくらいにしか使わん。
    279 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 20:15:33 ID:???.net (+24,+20,-22)
    業務アプリをPHPで作るのは単なるキチガイか低能だがな。
    280 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 20:18:30 ID:???.net (+29,+28,-4)
    >>279
    その根拠を具体的に。
    281 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 20:20:42 ID:???.net (+5,+9,-29)
    WEBサイトをJavaで作るのも単なるキチガイか低能だがな。
    282 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 20:50:05 ID:???.net (+35,+29,-31)
    >>280
    セキュリティホールにパッチを当てると、ライブラリの仕様が変わって動かなくなる

    それにPHPではこういった開発環境がない。
    http://roumen.name/flash/vwp_ws/vwp_ws.html
    283 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:00:38 ID:???.net (-26,-24,-6)
    開発環境ってZENDのじゃ駄目なん?
    284 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:09:25 ID:???.net (+20,+27,-1)
    ちゃんとデモみた?
    285 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:13:30 ID:???.net (+27,+29,-2)
    何だ、.netの真似じゃん
    こんなの、いらないよ
    286 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:15:46 ID:???.net (+27,+29,-6)
    それでも、PHPでごちゃごちゃコード書くよりは比べ物にならない
    287 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:32:13 ID:???.net (+37,+29,-104)
    >>282
    それAjax対応してる?
    一昔前の仕様ならなんとかなったろうね。

    >セキュリティホールにパッチを当てると、ライブラリの仕様が変わって動かなくなる
    超メジャーバージョンアップの時だけじゃん。
    ただのセキュリティフィックスではほとんどおこらないよ。

    中小規模で、機能追加や変更が頻繁に発生していくシステムでは、
    わざわざ再起動かけなきゃいけないJava選ぶのはアホ。

    業務システムでもケースバイケース。
    何も考えず>>279みたいなこと言ってる子は使い走りなんだろうね。
    288 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:36:32 ID:???.net (-26,-29,-27)
    netbeansってあの激重不安定IDEかよwww
    よくあんなもの使ってられるよな
    289 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:38:20 ID:???.net (+0,+1,-13)
    > 287
    こんな感じでいいのかな?
    http://developers.sun.com/prodtech/javatools/jscreator/learning/tutorials/2/textcompletion.html

    中小規模の業務システムだと、いくらでも再起動のタイミングあると思うんだがね。
    290 : nobodyさん - 2006/11/26(日) 21:39:03 ID:???.net (+24,+29,-2)
    >>288
    実際に使ったことないだろ。おまえ。
    292 : nobodyさん - 2006/11/27(月) 00:20:45 ID:???.net (+32,+29,-21)
    >中小規模で、機能追加や変更が頻繁に発生していくシステムでは、
    >わざわざ再起動かけなきゃいけないJava選ぶのはアホ。

    え!?わざわざ再起動かけるものだと思ってるの?

    293 : nobodyさん - 2006/11/27(月) 00:50:48 ID:???.net (+27,+29,-20)
    コンテキストの再起動のことだと思われ。
    それにしてもちゃんとしたサーバーのスペックなら数秒だけど。
    294 : nobodyさん - 2006/11/27(月) 00:58:22 ID:???.net (-26,-29,-68)
    Studio Creator2用のAjaxコンポーネントにはこんなのがあるみたいだな。
    http://developers.sun.com/prodtech/javatools/jscreator/reference/code/samplecomps/

    これ以上複雑なUI作るならSwingで普通にGUI作るという手もある。
    そもそも業務アプリをWebアプリケーションでやる必要性はないからな。
    295 : nobodyさん - 2006/11/30(木) 01:36:18 ID:???.net (+38,+29,-25)
    言語関係なく、業務アプリのプログラマーなんかやってる時点で終わってるけどね。
    特に30超えてもやってる人とか、哀れすぎる。
    296 : nobodyさん - 2006/11/30(木) 01:37:05 ID:???.net (+29,+27,-2)
    >>292
    まさか本稼動環境で再起動かけずにtomcat走らせてるの!?
    297 : nobodyさん - 2006/11/30(木) 07:18:36 ID:???.net (+31,+29,-1)
    >>295
    でお前は何やってんだ?s
    298 : nobodyさん - 2006/12/01(金) 00:31:07 ID:???.net (+33,+29,-25)
    >>295
    自分が終わってるプログラマーだからといって、世の中のプログラマーが終わってる仕事ばかりやってるわけではない。
    299 : nobodyさん - 2007/01/14(日) 03:20:33 ID:MFHXhb8U.net (+28,+30,-216)
    検索サイト(ポータル?)を作ろうと思って、
    PHP勉強して、DBの設計勉強して、SQL勉強して
    DBの設計終わって、テーブル実装するところまで終わったんですけど
    最近、やっぱJAVAで作ろうかな?と思い
    一冊、初歩の本読んでみた。
    作ったシステムの将来や俺自身の将来?を考えてもJAVAマスターした方がいいんだろうけど

    実際速度的にはどうなんでしょうか?
    検索サイトのWEBアプリって、肝心な部分はDBがやって、
    PHPやJAVAがやることって取り出して見やすくhtmlに書き出すだけじゃないですか?

    JAVAはコンパイルする分早いんですか?でもネイティブじゃないというのか
    VMの上で動くわけだからPHPとそうかわらない気もするんですが

    まあ、たぶんまた数ヶ月JAVAの勉強をしてJAVAで作るほうに気持ちは半分固まってるんですけど
    今日、またサーブレットとフレームワークの入門書買ってきちゃったし・・・
    速度的にどうなのかなあ、と気になったもので、ご意見お願いいたします。
    300 : nobodyさん - 2007/01/14(日) 03:52:52 ID:???.net (+27,+29,-34)
    簡単な処理を大量にさばくというのなら別だけど、重い処理を実行するならJavaの方が圧倒的に速い。
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