もうちょっと具体的な...
入社して初めて開発現場行くんで。
皆さんが初めて現場いってどうでした？

おまえにふさわしいページがあるからおしえてやる↓
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/43766/

御中をごちゅうと読んだらしい

最中をもなかと読んだ

Perlのが初心者から上級者まで使えて奥が深いから楽しいと思う。
CPANにも面白いモジュールがたくさん登録されてるしね。

とりあえずWEBやる前にプログラムのなんたるかを学んでくれたら好きにしていいよ。

好きにしていいよ。で昔の彼女を思い出し鬱だ詩嚢
という道程の妄想

>>158
ティッシュ用意したんで続けてくれ

30オーバーでSJC-P、基本情報取得しました。
趣味でWEBプログラミングしたいのですがオススメの言語ありますか？
Javaは難しくて楽しくなかったのでJava以外でオススメあったら教えて下さい。
出来ればオススメの開発環境も教えて下さい。
パソコンはWin＆MacどちらでもOK!です。

Javaで楽しくないならキツいなあ・・・
こうなったら逆にPerlとか嵌るかも？

Perlってもういまからやっても意味ある？

趣味ならすきにすればいい。
仕事のこと考えてるならデスマってる現場に放り込まれる可能性たかくなるから
別の言語できたほうがいいとおもう

つぎはぎだらけで保守の限界を超えたCGIばっかだな>perl業務

Perlは上級者のはイディオムが難しすぎて読めんし、初心者のは
スパゲッティすぎて理解できん。
習得時期によってもコーディングスタイルが全く変わるし。
レベル格差激しすぎ。

特に初期のはひどい。まさに使い捨てプログラム。
自分が書いたのですら2度と読めなくなる。

まー、1つくらいはPerlみたいにガムテープ的に使える言語を覚える方がいいよ。
実際何にでもなんとか使えることがわかっている言語で、
ライブラリだの拡張だのの道具は山ほどあるし、読み書きできてとくに損はないでしょ。

CPANがなくて実行環境が少ないことが気にしないなら、ほかのperl++言語でもいいね。

perlでどれだけ稼がせてもらったか分からん。

みなさんアドバイスありがとうございます。
とりあえずPHPにしました。
今日は環境を一括インストール出来るXAMPPというので環境整えました。
エディターはフリーのphp_editorをつかってみます。
eclipseと違って軽快で楽しくプログラミング出来そうです。

おめ！

昔はPerlばかり書いててさ、卒論のバッチ処理系すらPerlで書いてたのよ。
その後、C#+VSExpressに乗り換えてゴリゴリやってたら
Perlには戻れなくなった。

なんていうか、Perlは、可読性が悪すぎる。
つぎはぎみたいなオブジェクト指向サポートも使い勝手が悪すぎる。
まともな統合開発環境がないのも痛すぎる。

というわけで、php,Python,Rubyどれにするか考えてみた。
俺の一番優先したい点は、統合開発環境。
この点から見ると、phpが一番秀でているのかな。

VisualStudioのプラグインあるし、Zendもそこそこ使いやすい。
Eclipse系は却下。インテリセンス機能が弱すぎる。
というかVS系の使い勝手がすばらしすぎる事に気づいた。
と、現在までに調べた感想です。

あと、160がんがれ！

PHPの勉強してるけど、この言語は他と連携していくことに意味を感じる

>>172
VisualStudioのPHPプラグイン使ってるの？
そんなに使いやすいなら、統合開発環境やってみようかな

dreamweaverが使いやすいよ。
それぞれ開発環境も一長一短あるから何を妥協するかによってソフトを選ぶかだけど
導入も楽だしデザインも作るからデバックはソフトに頼らないならdreamweaverで満足してる。

選んだ理由
・デザインとプログラムをひとつのソフトで作れるから
・PHP関数やhtmlタグの入力補完。xmlを自分でカスタマイズすれば新しく補完語も追加できるから。
・画面の見易さに慣れたから。

不満点
・FTP関係。これはFFFTPで代用するし、ローカルテストがメインだから問題にしない。
・デバックができない。手作業で間に合ってます。

出来るならワンタッチで、しかも「情報起業」に特化した
ホームページ作成ソフトがあったらいいのに・・・。

もし、プロ並みにキレイなホームページが作成が出来たとしたら、
情報商材で一旗あげようと思っているあなたの人生は変りますか？

【早くも成功者続出！】起業サイトビルダー
http://www.infotop.jp/click.php?aid=16484&iid=5683

>>179
いきなりキモいプレゼンムービーが始まったぞ
ものすごい糞サイトだな

また同じようなデザインが世にはびこるのか

いやはびこらねーだろｗ
少数の馬鹿が引っかかるだけ

どちらから入るかと聞かれたら俺はPerlを押すが。
Perlが出来てPHPができないてのは聞いたことは無いが、PHPしかできない人って
のは結構溢れてる様な気がする。

どちらか一つ、て言われたら難しいが、趣味なら奥深い方がいいんじゃないかと
いうことで、やっぱりPerl。
PerlやってたらRubyへの移行はスムーズだし、所々*nixシェルやCとの連携が結構
ダイレクトに見える。また、実は意外とWindowのファイル処理とかでも使える。
もちろんPHPでもWindowsバッチ処理は可能だが、<?php ?> があからさまに不自然
だし、標準入力や正規表現の扱いがお手軽とは言いにくい。
もしMacOSXを使ってるならインストールや設定すら不要だし > Perl
（もしかしてMacOSXはPHPもプリインストールなのかな？よく知らない。）

逆に、(PHP4をやらずに)PHP5からなら、Javaのクラスはわかりやすくなるのかも
知れない。

今更ですが、参考になればと思います。 >>1

要するに php なんかつかうやつはばかです。ってことですか。

2chには、とにかくPHPやVBを馬鹿にしてたら賢いのだと思っている馬鹿が多い。

全然位置づけも違うと思うんだけど。

PHPとJavaに大きな違いがあるって感じる時点で馬鹿。

両方ともたいしてかわらないｗｗｗ JavaもPHPも作業効率で考えてシステムを作ればいいだけの話。

将来の事考えればPythonだろ。
この考えが外れても役に立つのは間違いないぞ

>>191
趣味ならそれも大いにあり、と思えてきた
WindowsデスクトップアプリからWebアプリまでいけるし

保守

保守せずにも落ちる板じゃない。
おっさんか？

面白さでいったらやっぱPerlかな。
人それぞれだけど変態的な所がしっくりくると楽しくなるし底が深い。

全部使えるんだけど、まず全部覚えるのは完全に無駄だからオススメしない。
観測込みでPerl5 > Ruby > Python > TCL > bash > Perl6の順で便利。
PHPを覚えるならActionScriptやJavaScriptやSQLに時間を使った方がいい。
PHPのクソさがわかるのは次のタイミング。

1. 他人のコードに未知の関数を発見した時 (同機能の関数が非常に多い)
2. VersionUpで古いコードが使えなくなった時
3. SecurityFocusに毎週のように投稿されるバグの山を見た時
4. PerlやTCLのコーダが書いたお洒落なローカルスクリプトを見た時

あえてTCLで頑張るのもなかなか面白い。死ぬほど頑張ればCGIも組めるし、
TkでGUIなプログラムも書けるし、expectで通信周りを自動化できる。

Perlでしょう。
Perlは、文法が汚いとか言われてるけど、
それはPerlのせいではなく、書く人の問題。
うまい人が書いたPerlコードは、PHPより読みやすい。
さらにPerlには、CPANという人類の英知が結集したライブラリ群がある。
はっきりいって、CPANを使えばできないことはない。
他の言語のライブラリもCPANのライブラリを模倣しているものが多い。