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    元スレ【Transcend】メモリはやっぱりECC【 SuperTalent】

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    1 : Socket77 - 2008/11/21(金) 23:35:05 ID:KbvT5zW3 (+128,+29,-77)
    民生機でECCメモリなんて意味あるの?
    でもやっぱりECCがないと気分が悪くて、
    AMDのマシンばっかり組んでたり、
    Intelだと上位チップセットしか使えないよーな馬鹿よ集え!
    2 : Socket77 - 2008/11/21(金) 23:41:14 ID:GouXLDdo (-10,-6,-2)
    クソスレ乙
    3 : Socket77 - 2008/11/21(金) 23:43:55 ID:KbvT5zW3 (+89,+29,-116)
    取りあえずそれ自身が最上位でしか無いものの、
    とうとうIntelもメモコン搭載のCPUに相成った。
    このまま事が進めばじきに環境を選ばずECCメモリを扱える世の中になると思われ、
    喜ばしい限りなのである。

    ただ、i7は24時間ブン回すには電気代が恐ろしいので手を出しかねて居るのである。
    4 : Socket77 - 2008/11/21(金) 23:46:48 ID:KbvT5zW3 (+83,+29,-6)
    >>2
    3年に1回ほど果てしないクソスレを立てたくなるのである。許して。
    5 : Socket77 - 2008/11/21(金) 23:48:20 ID:GouXLDdo (+25,+23,+0)
    >>4
    オモロー
    12 : Socket77 - 2008/11/25(火) 16:19:21 ID:720sNSCg (+14,+29,-3)
    >>11
    >>1は救われたな。
    17 : Socket77 - 2008/11/27(木) 21:01:31 ID:ie2UE5yo (+27,+30,-114)
    >16
    それてマジ?
    最近投げ売りされていたMSIのX38白金を買って来たのさ。
    ECCメモリを使って運用すんべと思っていたが、
    もしかしてX38白金も立ち上がるまで長時間かかるようになるんだろうか。
    18 : Socket77 - 2008/11/27(木) 21:44:33 ID:cW++l69a (+40,+29,-129)
    >>17
    BIOSが腐ってて、腐ったまま放置されるとこーなる。
    最初壊れたのかと思ったよ。ホンマ。

    ECCでマトモに運用出来たのはIntelとかSuperMicroとか、そのぐらいだったかな。
    ASUSもワークステーション板作ってるからもしかしたらOKかも。
    FOXCONNもMSIもWSや鯖は力入れてないしなー。
    ECCメモリを視野に入れてるならGIGABYTEは論外だしな。
    19 : Socket77 - 2008/11/27(木) 21:58:16 ID:ie2UE5yo (+37,+24,-37)
    >18
    やっぱそうか、アドバイスどーも。

    んじゃ、もったいないけどX38白金やめて
    IntelかSuper●のX58系統を買ってくるわ。
    22 : Socket77 - 2008/11/27(木) 23:14:35 ID:cW++l69a (+18,+29,-45)
    >>21
    ECCをXEONとの差別化要因にするつもりはない模様。
    そんなことするなら俺はAMDに逃げるよ。

    ステッピングが上がるのを地味に待つかー。
    23 : 19 - 2008/11/29(土) 00:41:48 ID:c/632f++ (+23,+29,-63)
    >20
    何?
    危うくだまされるところだったぜ。(←誰にだ)

    つーことはX58世代はSuper●一択なのか?
    なんとまあ、我々は使うべきM/Bを次々と失っていく。
    寒い時代だと思わんかね。>all
    24 : Socket77 - 2008/11/29(土) 10:12:03 ID:yF4K39rZ (+33,+29,-221)
    >>23
    ホントにそうだよ。サーバーはFB-DIMMになっちゃったし。

    メモリの大容量化に従ってECCは標準装備になるとか、
    RIMMの時代なんて、そんなこと言ってたのにな。
    MicrosoftもXP初期に、そろそろメモリにECC乗せれとか言ってたな。
    結局、メモリの品質が改善しましたって事で話は全部流れた感じだけど。

    高品質なメモリが買えるようになったのは嬉しいけれど、
    ECCという道楽PCにはまるで無駄な機能を欲しがる変態の事も少しは考えて欲しい物だよ。
    26 : Socket77 - 2008/11/29(土) 13:36:03 ID:c/632f++ (+38,+29,+0)
    俺は4年ほど前に買った
    某i855GME+Hance Rapids at 純国産マザーボードを使っているんだが、
    (Micro ATXのくせにベラボーに高価だった。)
    XPの頃は軽快だったけどさすがにVistaでは
    内蔵VGAはきつくなってきたので
    今度システムを全て刷新しようと思っている。

    今まで俺のPCはECCメモリとSCSI HDDを外して運用したことはないくらい。

    しかし。
    今では両者とも秋葉原ですら売っていないときたもんだ。
    (ぷらっとやうざーず、高速電脳、
    ブレススト館の撤退が大きかったように思う。)
    秋葉原ヲチしながらの買い物が楽しいってのに。
    最近は通販で型番指定しての購入くらいでしか手に入らないし。

    さらにそれらの設備を生かせるM/B選びとなるとさらに厳しい。
    "フツーのパソコン"なら特に何も考えずに作ることができるが、
    ECCメモリ対応板を探すとなるともはや。

    ECCメモリとSCSI HDD、この2点を外すと
    "フツーのパソコン"へ成り下がってしまうと思うのですよ。

    最近の自作PCには選択肢がなくなったよな。
    趣味の分野なんだからもっと楽しめないと。
    肝心のECC対応板の選択肢が少ないとシステムの刷新ができなくて困る。

    ところで。
    道楽PCって概念いいね。
    俺の心の琴線にふれた。
    今度から個人的に使わせてもらおう。
    28 : Socket77 - 2008/11/30(日) 03:59:07 ID:KS4VNXkR (+34,+30,+0)
    >>26
    道楽以外でPC自作とか、今時あり得ませんって。コストメリットも無く、手間と時間はべらぼうに食うし。
    ビジネス的に美味しくなくても続けてるから趣味なんだ。

    その道楽パーツの中でもECCは改造やらオーバークロックに不向きで相性が激しく、
    これのせいで動作不良を起こすパーツも多くなるから自作野郎にとってのメリットは皆無。
    サーバならレジスタードやFB-DIMMに行くし、ワークステーションでも傾向は同じ。
    この半端で面倒で腐される存在が今でも大好きな奴なんて、変態に決まってる。

    一寸前まではPC系チップセットにおける安定性最高峰の選択肢だったっていうのに。
    ECC搭載のメモリは変なチップ採用も質の悪い実装もしないからね。
    メモリ由来のエラーの特定の簡便さにおいてECC搭載は最強だよ。
    ECC付きだとエラーが出ればBIOSにメモリエラーの履歴が記録されるからね。


    最近はマザーボードにSASコネクタくっつけてたりするクセに、ECC対応しないとか馬鹿っぽいね。
    SCSI系のHDDって電源のON/OFF繰り返しは弱いだろうに。長時間駆動ならECCサポートだろ。
    ポートも2ポートだけとか馬鹿だろ。RAID1しか出来ないじゃん。
    あとラプター置くならSASディスクも置けばいいのに。
    29 : Socket77 - 2008/11/30(日) 04:11:01 ID:sw2q/Po8 (+4,+29,-126)
    供給過多かなんかでDDR2暴落してんだから全部ECC付にしちゃえば良いのにな。
    非対応のマザーでも普通に動くし、全部ECCに切り替えるからもう安い無印は売らないよとなれば、メモリ価格暴落の歯止めになるかも試練。
    30 : Socket77 - 2008/11/30(日) 04:11:54 ID:KS4VNXkR (+24,+30,+0)
    >>27
    X38白金は確かECC対応。但し起動がメチャメチャ遅くなるのでその辺注意ナ。
    ECCは長時間ブン回すマシンでも無い限り必要ない機能だしねぇ。


    ECCの役割は長時間落ちないようにすること。でも2bit以上のエラーが出たら死ぬ。
    サーバーボードとかだとそういう駄目メモリを切り落として動き続ける奴があるけど、
    PC系じゃあそういう事は出来ないっぽい。OS側の対応も要るだろうしね。

    レジスタードやバッファードの役割は1つのチャンネルに3本も4本も繋いだ時に、
    二人三脚に失敗して転けないようにするためのモノ。
    PCじゃあチャンネル毎に精々1~2本。レジスタードは過剰装備と言える。

    何が言いたいかって、ECCノンレジはそれはそれで素敵なんだという事だ。
    容量も本数も要らない。エラー訂正が有ればいい。そんな奴の需要を満たす素敵なメモリなんだよ・・・
    変態なのは先のレスにも書いたとおり分かってる。でもここでぐらい主張しても良いだろ。
    31 : Socket77 - 2008/11/30(日) 04:18:38 ID:sw2q/Po8 (+20,+29,-16)
    >>30
    マジか!!?ありがとうb 危うくi7に走る所だった。
    32 : Socket77 - 2008/11/30(日) 04:35:34 ID:KS4VNXkR (+24,+29,-100)
    >>31
    まさかレスつくとは思ってなくて適当なこと書いてしまったのでちゃんと確認。
    X38白金ってこれのことで良いんだよね?
    http://www.msi-computer.co.jp/products/MB/X38_Platinum.html

    このページの一番下のマニュアルダウンロードからダウンロードしたマニュアルの
    3-11ページにECCの切り替えオプションの存在について書かれている。
    ので、多分普通に動いてくれるものと思いますハイ。
    33 : Socket77 - 2008/11/30(日) 10:50:20 ID:mJtZoF7N (+30,+29,-53)
    ●のX58マザー相変わらず日本だと高いな
    足元見やがって
    個人輸入すれば2万くらい安くなるが・・・
    初期不良や故障リスクと2万どっちとるかだよな
    34 : Socket77 - 2008/11/30(日) 14:52:40 ID:KS4VNXkR (+27,+30,-250)
    >>33
    まぁまぁ。どのみち現状ではECCに対応したメモコンを搭載したCPUが市場に出回っていないわけで、
    そういった動くかどうかも分からないサーバーボードの類を今買っちゃうのは危険だと思われますよ。
    リスクを背負い込む自信がないのなら、いっそここはじっと我慢して待つべきだと思うのです。

    ECCメモリ以前にBIOSが腐ってるのかCPUのマイクロコードが腐ってるのか、
    フツーのメモリですら色々と不具合や動作報告で悲鳴も上がっていることですし、
    ここはじっと人柱の活躍に期待しようじゃありませんか。

    Intelの一般向けCPUはECC周りで癌を持ってるパターンが多くなってきてると思います。
    850チップセット辺りまでは、実にきちんと動くモノを作っていましたのにね。
    38 : Socket77 - 2008/12/02(火) 23:46:38 ID:9u2ZDBw2 (-5,+9,-113)
    >>37
    ごめん。X58ママンの話のつもりで言ってたからああなった。
    AMDのメモコン搭載CPUはモバイル系以外は全部対応だった筈。
    >>11にも書いてあるっけな。


    Intelがもし、CoreシリーズでのECCサポートを投げ捨ててXEONとの差別化点にするんだとしたら、
    今後IntelのCPUは買えなくなっちゃうので非常に困るのだわ。
    39 : Socket77 - 2008/12/02(火) 23:49:03 ID:9u2ZDBw2 (+21,+29,-37)
    >>36
    AMDはそう言う所が良いなぁ。
    サーバー系のCPU設計になってるって聞いた事あるけど、
    そんなところまで対応してたのなー。素敵やん。

    >>35
    自分も探してみて直ぐに日本語マニュアルが見つかってビックリした。
    40 : 37 - 2008/12/02(火) 23:58:07 ID:8nwln0t1 (+30,+29,-41)
    >>38
    あ、ほんとだ…。ちゃんと読んでなかった…。
    CentOS5突っ込んでipmiでステータス見たらECC読めねーってってメッセージが
    出たんでもしかして意味なかったのか?とか思ってた…。
    41 : Socket77 - 2008/12/03(水) 00:35:52 ID:7hGUKEgi (+34,+29,-104)
    >>40
    自分はちっとも詳しくないクセに趣味でECC積んでるだけだからよくわからんのですたい。

    それでも思い当たる所といえば、
    対応チップで揃えてもママン側のBIOSでECCをONにし忘れてるとかかなぁ。
    ギガバイトのママンとか、最初から設定が無くて強制OFF動作の事が多いね。
    43 : Socket77 - 2008/12/05(金) 23:20:06 ID:qVJETwPL (+0,+0,-81)
    ケース外に飛び出すヒートシンクが無きゃあナァ・・・

    取り敢えず、64bitのパフォーマンスが悪いのは承知でCore2QuadにECCメモリを8G搭載するよ。
    2万で8G積める時代とかねぇ。どんだけだろ。
    45 : Socket77 - 2008/12/07(日) 23:57:47 ID:uFiD9Vd/ (+38,+30,-271)
    >>43
    太平洋の向こうだとECC2Gx2で$50未満のセールを結構やってるんだぜ
    もはや通常で$60だし、送料消費税考えても日本で買うのが非常に馬鹿らしい

    ところでおまえらECCの働いた環境に遭遇したことはあるの?
    俺の担当拠点じゃ千台近く鯖が動いてるけど、
    ECC働いたぞヴォケ!とログに記録されるのは年に1回あるかないかの頻度だぜ
    まあその1回が、客の信用維持と、偉い人の左遷&始末書大量生産の回避を
    担っているわけで、ECCは大変有り難く安い投資だとの合意が出来てるわけだが

    しかし残念なことに自宅ではSIMM時代からかれこれ15年以上ワクテカしてんだが、
    数台常時稼動程度では甘いのか一度も巡り合った験しなし・・・
    ECC信者としては死ぬまでにはお目にかかりたいぜ
    46 : Socket77 - 2008/12/08(月) 02:51:29 ID:/rQZWmya (+34,+30,-97)
    >>45
    性能的に枯れ果てたマシンつかってれば遭遇出来る。
    サーバールームみたいに小綺麗で電源の整った所じゃなくてだな、
    アースも無ければ電源電圧は振れまくりの埃塗れの環境にして、
    静音化したせいで発熱アッチッチ殺す気かボケ的な環境にて5年選手の
    HP Visualizeで晩年しばしばお目にかかることが出来ました。
    そうなった際にはさすがに捨てたけどねぇ。

    異常が起きた際に異常に気づけるという以外のメリットは無いし、
    ほんと、保険としか言いようがない機能ではあるねぇ。
    47 : Socket77 - 2008/12/08(月) 14:31:48 ID:lCvAQjpl (+12,+21,-36)
    ECCってエラー知らせてくれるだけ?
    修復可能なエラーは自動で修復してくれる?

    RAMディスク化を考えた時にエラー訂正の無いRAMディスク上でデータが化けたらどうしようと思って調べてたらこのスレに着いた。
    49 : Socket77 - 2008/12/08(月) 17:39:23 ID:WdOqR0cp (+11,+16,-33)
    RAMディスクにファイルをコピーして
    ヴェリファイかけたらエラー出たことが何回かあるから
    やっぱりECCは気になるな
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