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元スレなぜまどか☆マギカはエヴァを超えたのか
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>19
そのへんは鶏が先か卵が先かって話
にこにこ回線は本来、100万人まで大丈夫
それが繋がりにくくなるということは相当な数の
視聴者が集まってきたということ。
過去のアニメの一挙放送で90万人台に到達したことは
一度もない。(条件はまどかと同じだ)40万人近く多い
そのへんは鶏が先か卵が先かって話
にこにこ回線は本来、100万人まで大丈夫
それが繋がりにくくなるということは相当な数の
視聴者が集まってきたということ。
過去のアニメの一挙放送で90万人台に到達したことは
一度もない。(条件はまどかと同じだ)40万人近く多い
そもそもニコニコで一挙放送したアニメ自体少ないだろ
それにエヴァが一挙放送すりゃあ300万再生くらい余裕でいくでしょ
それにエヴァが一挙放送すりゃあ300万再生くらい余裕でいくでしょ
敢えて空気感だけを根拠にして言わせてもらうと
破の後くらいからか妙に存在感が薄れてる
いや、劇場版がテレビ放送すれば今でも結構視聴率取るだろうし
Qが映画化されればまた活気づくのは火を見るより明らかだが
それでも現役作品と同列に扱えるような”鮮度”はやはり失われてる
一言で言っちゃえば”アニメ界の古典”の域に入ってるわけよ
ハルヒと比較された頃はまだ比較対象として存在感も鮮度もあった
ここ1、2年はエヴァの名を出すだけで古いって言われる始末でしょ?
面白くなかったって言われるんじゃなくて
古いの一言で片づけられるくらい年数が経っちまったのさ
破の後くらいからか妙に存在感が薄れてる
いや、劇場版がテレビ放送すれば今でも結構視聴率取るだろうし
Qが映画化されればまた活気づくのは火を見るより明らかだが
それでも現役作品と同列に扱えるような”鮮度”はやはり失われてる
一言で言っちゃえば”アニメ界の古典”の域に入ってるわけよ
ハルヒと比較された頃はまだ比較対象として存在感も鮮度もあった
ここ1、2年はエヴァの名を出すだけで古いって言われる始末でしょ?
面白くなかったって言われるんじゃなくて
古いの一言で片づけられるくらい年数が経っちまったのさ
誰もそんなこと言ってねーだろ
都合のいいデータだけを取ってきてこれが現実だと言い張るのがおかしいんだ
都合のいいデータだけを取ってきてこれが現実だと言い張るのがおかしいんだ
ちょっと前にエルシャダイとかいうゲームの動画が発売前に
再生数300万とか行って喜んでたけど販売は数万でしかも糞ゲーだった。
現実は厳しい。
再生数300万とか行って喜んでたけど販売は数万でしかも糞ゲーだった。
現実は厳しい。
動画サイトの再生数で旬度を語るなら
エヴァはハルヒどころからき☆すたにすら負けてるよ
エヴァはハルヒどころからき☆すたにすら負けてるよ
動画再生数は「クリックするだけの簡単なお仕事」してる人たちがいるからなあ。
煽り合いのスレで言っても無駄だろうけど
今エヴァを持ちだすのは本当に古いよ
自意識を掘り下げるってテーマ自体が陳腐化してるから今の人には届かないし
後はストーリーの整合性とか粗だけしか目に映らんだろう
超えた超えてない論については
そもそも、今時分のアニメはエヴァのエの時すら意識してない
今の時代でも意識してる作家は冗談じゃなく本当にヤマカンくらいなもん
今エヴァを持ちだすのは本当に古いよ
自意識を掘り下げるってテーマ自体が陳腐化してるから今の人には届かないし
後はストーリーの整合性とか粗だけしか目に映らんだろう
超えた超えてない論については
そもそも、今時分のアニメはエヴァのエの時すら意識してない
今の時代でも意識してる作家は冗談じゃなく本当にヤマカンくらいなもん
破がクソだったからな
やっぱり旧の作風で作り直すべきだった
綾波がぽかぽかとかもう…式波もマリもあんた誰って感じだし
やっぱり旧の作風で作り直すべきだった
綾波がぽかぽかとかもう…式波もマリもあんた誰って感じだし
>>224
いきなりレッテル貼りかw
スレ検索って書いたでしょ?一応2ちゃんの話なw
まどか関係のスレ一覧は
TV放送中はスレが一気に増えたり、リロードの度に順位が入れ替わるなど
板関係なく活発に動いてるのが一目で判ったけど今はどこも大人しい
今日もいつもと大してかわらず
もっと変化あるかと思ってたけどな
いきなりレッテル貼りかw
スレ検索って書いたでしょ?一応2ちゃんの話なw
まどか関係のスレ一覧は
TV放送中はスレが一気に増えたり、リロードの度に順位が入れ替わるなど
板関係なく活発に動いてるのが一目で判ったけど今はどこも大人しい
今日もいつもと大してかわらず
もっと変化あるかと思ってたけどな
>>225
まどか自体ヴィジュアルが古すぎなのに何を言ってるんだか
まどか自体ヴィジュアルが古すぎなのに何を言ってるんだか
昨日ニコニコで全話見たけど、これどこがウケてるの?w
萌え豚専用アニメじゃんw
まだナルトのほうが泣けるw
萌え豚専用アニメじゃんw
まだナルトのほうが泣けるw
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>>225
クリストファーノーランの悪口はそこまでにしとけ
クリストファーノーランの悪口はそこまでにしとけ
まどかってエヴァみたいに萌えウケ狙い腐ウケ狙いパチンカスウケ狙いしてないだろ
そのへんは考慮すべき
そのへんは考慮すべき
オタクによるオタクのためのアニメ、という点では共通してるんだけど、
ガイナックスと庵野が血ヘド吐きながらブラウン管に叩きつけたモノが伝説になったエヴァ
エヴァから十余年、アニメ業界とは別の進化を遂げたPCゲーム業界とアニメ業界の鬼子が手を組んで、
ストーリーテリングと技術・演出の粋を凝らしたまどかは、数字で比較するのがそもそも無理だと思う。
ガイナックスは叩き上げの制作集団だけど、アニメバカ一代、マーケティング力はイマイチ
本放送の脚本の破綻など、製作体制の問題も多かった
ニトロプラスにしろシャフトにしろ、作るモノの中身は他と比べると尖ってるけど、
作品のクオリティを管理・維持する技術やらマーケティング力はむしろ第一線
かたや叩き上げの技術を武器にロボットアニメバカ一代がワンマンに作り上げたカルトアニメ、
かたやハリウッドほど化け物じゃないけど、日本のオタク産業の最先端。
ヒットの仕方も、放送終了後の消費のされかたも全く違う経緯を辿るはず。
ガイナックスと庵野が血ヘド吐きながらブラウン管に叩きつけたモノが伝説になったエヴァ
エヴァから十余年、アニメ業界とは別の進化を遂げたPCゲーム業界とアニメ業界の鬼子が手を組んで、
ストーリーテリングと技術・演出の粋を凝らしたまどかは、数字で比較するのがそもそも無理だと思う。
ガイナックスは叩き上げの制作集団だけど、アニメバカ一代、マーケティング力はイマイチ
本放送の脚本の破綻など、製作体制の問題も多かった
ニトロプラスにしろシャフトにしろ、作るモノの中身は他と比べると尖ってるけど、
作品のクオリティを管理・維持する技術やらマーケティング力はむしろ第一線
かたや叩き上げの技術を武器にロボットアニメバカ一代がワンマンに作り上げたカルトアニメ、
かたやハリウッドほど化け物じゃないけど、日本のオタク産業の最先端。
ヒットの仕方も、放送終了後の消費のされかたも全く違う経緯を辿るはず。
あ、でも、エヴァは伝説になったけど、まどかは伝説にはならん気がする。
完成度の問題より、お行儀がよすぎるんだよな。
ハルヒ・けいおん・まどか辺りは、5年もすれば十把一絡げ扱いになってそう。
お行儀が悪かった最近の大作(笑)アニメといえば、ABフラクタル辺りだけど、
だーまえもヤマカンも庵野には遠く及ばなかった。
あと、エヴァは10代の為の作品、まどかは「大人の」オタク向けの作品だよね。
エヴァは大人になりきれないオタクの作品と、まどかは大人になってしまったオタクの作品。
エヴァ新劇が盛り上がらないのはそのせいじゃないかね。リアルタイムに記憶に焼きついた世代でも、
20代後半~30代行っちゃうとシンジに感情移入するのはちょっとキツい。
完成度の問題より、お行儀がよすぎるんだよな。
ハルヒ・けいおん・まどか辺りは、5年もすれば十把一絡げ扱いになってそう。
お行儀が悪かった最近の大作(笑)アニメといえば、ABフラクタル辺りだけど、
だーまえもヤマカンも庵野には遠く及ばなかった。
あと、エヴァは10代の為の作品、まどかは「大人の」オタク向けの作品だよね。
エヴァは大人になりきれないオタクの作品と、まどかは大人になってしまったオタクの作品。
エヴァ新劇が盛り上がらないのはそのせいじゃないかね。リアルタイムに記憶に焼きついた世代でも、
20代後半~30代行っちゃうとシンジに感情移入するのはちょっとキツい。
ハルヒはもう5年たってるけどね~
けいおん(笑)まどか(笑)はガラクタ扱いにはなってるかもね()
けいおん(笑)まどか(笑)はガラクタ扱いにはなってるかもね()
やあやあ、エヴァ板から移動してきたよー。
>>245
エヴァ新劇が盛り上がらない(正確には、今現在盛り上がってない)のは、
単に破以降情報らしい情報が出てないから、だと思うけどね。
旧劇までは、正直語る事が山ほどあったから、作品自体が放映されてなくても、
ようは燃料の補給がなくても、あれやこれやと盛り上がれたんじゃないかと思うけど、
新劇シリーズが始まって以降は、エヴァファンは待ちの態勢になってるように思う。
ようは、供給されるものを待ってる状態というか。
リアルタイム世代でも、感情移入こそしはしないが「あのシンジが・・・!」的な、
保護者的感覚での感動ってのはあったから、感情移入できないから
盛り上がれない、ってのはちょっと当てはまらないと思う。
受身の態勢になってしまったファンに、燃料の補給がなされないから、
自然鎮火状態になってしまっている、というのが実態なんじゃなかろうか。
今後情報が出てきたら、また破の時のように盛り上がってくると思うよ。
ただ、それらが過去の遺産の消化(あるいは昇華)であるのは気になる
所なんだよな・・・語られてきた過去、歴史があるから、埋没してはしまわない
だろうけど、新劇が完結した後、一体何が残って何が消えるか、
ってのは気になる所だ。
>>246
ハルヒは、原作が四年停止してたからこそ、十把にならずに済んだ部分は
あるんじゃないかな。世に名前が残るかどうかは、他の作品含め、今後次第だろうね。
>>245
エヴァ新劇が盛り上がらない(正確には、今現在盛り上がってない)のは、
単に破以降情報らしい情報が出てないから、だと思うけどね。
旧劇までは、正直語る事が山ほどあったから、作品自体が放映されてなくても、
ようは燃料の補給がなくても、あれやこれやと盛り上がれたんじゃないかと思うけど、
新劇シリーズが始まって以降は、エヴァファンは待ちの態勢になってるように思う。
ようは、供給されるものを待ってる状態というか。
リアルタイム世代でも、感情移入こそしはしないが「あのシンジが・・・!」的な、
保護者的感覚での感動ってのはあったから、感情移入できないから
盛り上がれない、ってのはちょっと当てはまらないと思う。
受身の態勢になってしまったファンに、燃料の補給がなされないから、
自然鎮火状態になってしまっている、というのが実態なんじゃなかろうか。
今後情報が出てきたら、また破の時のように盛り上がってくると思うよ。
ただ、それらが過去の遺産の消化(あるいは昇華)であるのは気になる
所なんだよな・・・語られてきた過去、歴史があるから、埋没してはしまわない
だろうけど、新劇が完結した後、一体何が残って何が消えるか、
ってのは気になる所だ。
>>246
ハルヒは、原作が四年停止してたからこそ、十把にならずに済んだ部分は
あるんじゃないかな。世に名前が残るかどうかは、他の作品含め、今後次第だろうね。
確かにお行儀がよすぎるなマドカファンは。
エヴァ厨は最盛期にはスレを乱立させていたのだが
まどかファンはかなりマナーが良い。エヴァ比較スレ
もサロンとエヴァ板ぐらいだ。
とはいえ、一般への普及期に入りつつあるよう。ただ、
広告業界の臭いが強すぎる。(ローソンとかSWITCHとか)
もっと、場外乱闘があってもいい。
とはいえ、一過性のブームだとは思わないけど
次回作品がどうなるかでこのブームの質が決定するかも知れない。
エヴァも旧劇場版二作で完結していたので物語の引きずりようが
なかったのだけど、やれ育成ゲームだ、やれ謎本だ、やれパチンコだと
下世話な所でマーケットを引きずって新劇場版までつないだ。
その点、まどかは新作を作り得る作風だと思っている。スピンオフの漫画版
が参考になる。ほむらがループした別時間の話をもってくるか(これだと
ひぐらしみたいになる)まどかの昇天した後の世界観でゆくか(ほむらと
QBが出てくれば別世界でも物語が続くハガレン?いやポケモン風)
エヴァ厨は最盛期にはスレを乱立させていたのだが
まどかファンはかなりマナーが良い。エヴァ比較スレ
もサロンとエヴァ板ぐらいだ。
とはいえ、一般への普及期に入りつつあるよう。ただ、
広告業界の臭いが強すぎる。(ローソンとかSWITCHとか)
もっと、場外乱闘があってもいい。
とはいえ、一過性のブームだとは思わないけど
次回作品がどうなるかでこのブームの質が決定するかも知れない。
エヴァも旧劇場版二作で完結していたので物語の引きずりようが
なかったのだけど、やれ育成ゲームだ、やれ謎本だ、やれパチンコだと
下世話な所でマーケットを引きずって新劇場版までつないだ。
その点、まどかは新作を作り得る作風だと思っている。スピンオフの漫画版
が参考になる。ほむらがループした別時間の話をもってくるか(これだと
ひぐらしみたいになる)まどかの昇天した後の世界観でゆくか(ほむらと
QBが出てくれば別世界でも物語が続くハガレン?いやポケモン風)
まどかの持つ意味というとここ十年ぐらい
冬、夏、秋と1クールのアニメを30作ぐらい
(年間90本)原作を浪費しながらやれ乳が揺れただの
やれパンツが見えるだのということばかり持て囃す
00年代アニメにある種の楔を打打ち込もうとしていること。
勿論、萌えアニメはデメリットだけでなくメリットもあった。
たかが二次元の線画にすぎないものに魅力を与え
日常の細かな描写を通じて人物を描き出す。それは必要な
技術だっただろう。(その最も最先端が京アニのアニメ)
だが、そればかりだとアニメが死んでしまう。少なくてもここ
十年、リスク社会の光景が広がりラキスタ、けいおんに代表
されるような世界から日常が乖離しつつあった。
契約社員をリストラされて年越し派遣村で過ごす労働者が
群をなしたり、東日本大震災で家を失って難民キャンプで
世界しなければならなくなったり、原発事故で放射能に日々
怯え、高濃度汚染で農家が首をつったり、節電で電気が
使えなくなる、もはや、キヤッ、キヤッ、ウフフの日常で
なくなっている。
だからといって、「ドラゴンヘッド」やら「バトルロワイアル」
やら「リアル隠れんぼ」やらの世紀末サバイバル世界とも
また違っている。
冬、夏、秋と1クールのアニメを30作ぐらい
(年間90本)原作を浪費しながらやれ乳が揺れただの
やれパンツが見えるだのということばかり持て囃す
00年代アニメにある種の楔を打打ち込もうとしていること。
勿論、萌えアニメはデメリットだけでなくメリットもあった。
たかが二次元の線画にすぎないものに魅力を与え
日常の細かな描写を通じて人物を描き出す。それは必要な
技術だっただろう。(その最も最先端が京アニのアニメ)
だが、そればかりだとアニメが死んでしまう。少なくてもここ
十年、リスク社会の光景が広がりラキスタ、けいおんに代表
されるような世界から日常が乖離しつつあった。
契約社員をリストラされて年越し派遣村で過ごす労働者が
群をなしたり、東日本大震災で家を失って難民キャンプで
世界しなければならなくなったり、原発事故で放射能に日々
怯え、高濃度汚染で農家が首をつったり、節電で電気が
使えなくなる、もはや、キヤッ、キヤッ、ウフフの日常で
なくなっている。
だからといって、「ドラゴンヘッド」やら「バトルロワイアル」
やら「リアル隠れんぼ」やらの世紀末サバイバル世界とも
また違っている。
まどかマギカは作品の中で重要なメッセージをいくつも発信している
「あなたに何かあれば周りには悲しむ人がいる」というようなメッセージ
「役に立たないとか、意味がないとか、勝手に自分を祖末にしないで」
「貴女を大切に思う人のことも考えて」
「どんな願いも結局は自分のエゴだと思えば大抵のことは乗り越えられる」
「正しいことが良い結果を産むとは限らない。時には間違うことも必要だ」
「奇跡はね、本当なら人の命でさえ購えるものじゃないのよ。」
「今現在で69億人、しかも、4秒に10人づつ増え続けている君たちが、どうして単一個体の生き死ににそこまで大騒ぎするんだい?」
「牛も豚も鶏(とり)も、他の野生動物に比べれば、種としての繁殖ぶりは圧倒的だ」
「希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、私、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます。きっといつまでも言い張れます」
どれもこれも教科書に載せたいぐらいの名言ばかりじゃないか
「あなたに何かあれば周りには悲しむ人がいる」というようなメッセージ
「役に立たないとか、意味がないとか、勝手に自分を祖末にしないで」
「貴女を大切に思う人のことも考えて」
「どんな願いも結局は自分のエゴだと思えば大抵のことは乗り越えられる」
「正しいことが良い結果を産むとは限らない。時には間違うことも必要だ」
「奇跡はね、本当なら人の命でさえ購えるものじゃないのよ。」
「今現在で69億人、しかも、4秒に10人づつ増え続けている君たちが、どうして単一個体の生き死ににそこまで大騒ぎするんだい?」
「牛も豚も鶏(とり)も、他の野生動物に比べれば、種としての繁殖ぶりは圧倒的だ」
「希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、私、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます。きっといつまでも言い張れます」
どれもこれも教科書に載せたいぐらいの名言ばかりじゃないか
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