元スレ魔法少女まどか☆マギカ考察スレ52
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301 = :
>>298
yes
1周目：敗北（雑誌インタビューから判明）
2,3周目：不明
4周目：撃破→魔女化（QBのセリフから）
5周目：ワルプルは無かったことになりました
2,3周目と1周目の状況が似ているから
敗北でいい気がするけどはっきりとしたことは何も言われていない
302 = :
>>294
ＱＢが勝ち負けを正確に予測できていたかは不明だが
一人しか残ってないからムリって思わせることで
まどかを契約に持っていこうとしての発言だったんじゃないか
303 = :
>>295
物理無効って言われてたのってこのネタか。
304 = :
>>298
倒した周はなさそうだね
1周目でワルプルが正位置に戻ってるから基本的に周回ラストはワルプルが全て吹き飛ばして去った後なんだと思う
305 = :
>>301
一周目の敗北ってインタビューで言われてたのか
いつのどの雑誌のインタビュー？
知ってる限りでは記事部分に一周目は敗北って書かれてたのしか知らないわ
306 = :
>>301
５周目はまどかがQB助けた時に後退ってる
最終ループは少なくとも６周目のはず
307 = :
>>305
すまん、ソースど忘れしたから、雑誌記事かもしれん
>>306
じゃあ訂正しよう
4周目：撃破→まどか魔女化（QBのセリフから）
現行ループ：ワルプルは無かったことになりました
個人的に、シャフト演出が多くて
10話ラストだけを根拠に現行ループが6周目と言えないと思うんだけど
それこそ「俺の中ではそうなんだよ、俺の中では、な」状態
308 = :
>>225
マミと杏子がいた部屋は「精神世界」とか「天国」とか言ってる人もいるけど、
あれは「６周目の世界」なんだと思う…根拠はないけど。
309 = :
>>307
数えるのを諦めるほど（4話）だからあのループは大分端折ってるハズ
それこそ、まどかが神になれるのが不思議とは思えなくなる程度には
310 = :
>>269
３周目マミ｢魔法少女が魔女を生むなら、死ぬしかないじゃない！｣
新世界マミ｢魔法少女は呪いを生む前に、消え去るしかないのよ｣
実に安定した人格だw
311 = :
>>308
明らかに現行ループの出来事に順ずるセリフがあるから、天国・精神世界とする方が順当なんだけどな
参考までにセリフ抽出
12話杏子
「戦う理由、見つけたんだろ？逃げないって自分で決めたんだろ？
なら仕方ないじゃん。後はもう、とことん突っ走るしかねぇんだからさ」
参照：9話オクタヴィア戦直前杏子のセリフ
「何でアンタが魔法少女になるわけさ？」
「ナメんなよ。この仕事はね、誰にだって務まるもんじゃない」
「毎日美味いもん食って、幸せ家族に囲まれて、そんな何不自由ない暮らしをしてる奴がさ、
ただの気まぐれで魔法少女になろうとするんなら、そんなのアタシが許さない。いの一番にぶっ潰してやるさ」
「命を危険に晒すってのはな、そうするしか他に仕方ない奴だけがやることさ。
そうじゃない奴が首を突っ込むのはただのお遊びだ。おふざけだ」
「アンタだっていつかは、否が応でも命懸けで戦わなきゃならない時が来るかもしれない。
その時になって考えればいいんだよ」
312 = :
物語の舞台が何周目のループだったかはわからないよね
10話で描写された部分が全てだとは思えない
313 = :
>>312
3周目（仮）まどかと4周目（仮）まどかの能力に差がありすぎるので
この間にかなりの周回を挟んでいると思う
314 = :
>>306
同意。
ほむらの「数えきれない死を見てる」発言と、
QBの妨害、まどかの監視、武器調達、魔女退治、対ワルプル用陣地を
一人で１ヶ月以内に構築する事を考えると、相当な無理ゲー。
４周から最終の間に何周もありそう。
315 = :
１０話で描写されてる限りでは、
３週目（マミさんご乱心）→４週目（クリームさん乙です）の間が怪しいな。
あそこだったら沢山のループを繰り返してても特に違和感ないし
316 = :
>>309
4周目まどかは、ワルプルワンパンキル＆地球を10日で壊滅できる状態
あと、数え切れないほど、という4話のセリフは
違う時間軸から来たということを言いたくない（言いたくない理由は11話ほむらのセリフ参照）
だからはぐらかした、とも解釈できる
この辺過去スレでグレーゾーンの水掛けばっかだったから
こういう意見もあるんだよ、くらいで流してくれると助かる
317 = :
>>286
べつに元々上条が悪いって話でも無いしさやかもそれはわかってるだろ
上条と緑の幸せを願って最後は消えたから人魚姫よりもずっとマシだしな
318 = :
>>311
台詞に着目すると「現行ループの延長」に見えるけど、あれは新しくやり直した世界に思えるんだよね。
319 = :
>>318
えと、どうしてそう思ったんだい？
320 = :
>>286
デンマークの人魚姫の話しの色々
船の上の格好いい王子に惚れた人魚←助ける前に一目ぼれは定説
船が難破する←人魚が海を荒らしたという説も多い
王子だけを助ける人魚←姉の人魚達が他の人間は沈めた
人魚は人に見られてはいけないので海岸で気絶した王子の顔を眺める←顔に惚れた
村の娘が海岸の王子を発見し介抱する←他国の王女になってる話しもある
人魚は王子に私が助けたんだと伝えたい←ただ王子に会いたいという動機は原典にはない
声と引き換えに歩くたびに激痛が走る脚を得て城に潜り込んで生活←どうやって潜り込んだかは説明なしが多い
村を視察する王子が村娘を発見←王女版だと王子の婚約者候補との謁見パーティーで出会う
貴方が私を助けてくれたのですねと求婚←まあ、介抱したのはこいつだから間違ってはいない
姉人魚が髪と引き換えに貰った短剣を渡す←省略される事が多い
その短剣で王子を殺せば脚は元に戻る←王子の血でいいというのが原典っぽい
結局刺せずに海の泡と消える←藻屑という表現もあるがモズクはねーよ、食うのか
321 = :
>>319
その後に「さやかエピソード」や「ほむらエピソード」が繋がっているから。
322 = :
>>317
人魚姫も、自分だけ助かる事はできたけど王子の幸せ優先して消えたんだぜ
さやかマジ人魚姫
323 = :
>>226
あなたは他人が言っていることをしっかり理解していないよ
まったくもってバカ丸出しだし
もう少し理解力を身につけてからおいでよ
324 = :
>>320
最後一文で不覚にも吹いた
そして安価先でも、もう一度
あと、人魚姫は、最後に、自分の命と王子の命を天秤にかける選択を迫られているから
状況としては、さやかよりも過酷といえば過酷
325 = :
>>320
昔話はけっこう酷い話しが多いんだよな
でも、人魚姫で一番凄いのは王子なんだぞ
あの時代の王子が自分の側付きの
歩く事も不自由で声が出せないそこそこ美形の女に
何も手を出さないんだぜ
その時代に本当にそんな王子がいらＥＤを疑われるね
326 = :
>>321
思わず大急ぎで12話確認したけど
「マミ・杏子・まどかのシーン」の次は、まどか魔法少女化のシーンだった
そして、過去・未来・全宇宙の魔女化した魔法少女救済シーンに続く
「さやかエピソード」と「ほむらエピソード」に続くってどういうこと？
327 = :
>>226
登場人物の台詞、作品の構成、演出、インタビューの記事
これらどれをとっても受ける人間の知識や経験によって捉え方は変わってくる。
君の言った、他人の経験なのでは判断できないのがロジックっていみとは異なるんだが？
君が主張したい事と、ここで書いてる文章とはかなり意味が違ってるんじゃないか？
328 = :
>>300
IRANEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
329 = :
さやかとかみじょーの話しが人魚姫になぞられてるとしたら
かみじょーの手の怪我の原因には魔女が絡んでる？
330 = :
>>329
QBのこったから奴が絡んでても不思議は無いと思うが
アレはアレでそれなりの倫理は持ってるからやるかなーという気もする。
331 = :
ここであげられた予測展開のほうが本編よりよほど面白かったよね
１０、１１、１２話でクソアニメ化してしまったよ
332 = :
>>329
話題ループしてるけど答える
12話まどかとさやかの会話から
上条がバイオリンを弾けるようになるには、さやかの契約が必要だったことがわかるので
上条の怪我の原因に魔女は絡んでいない
人魚姫になぞらえることが出来るといっても、細部までまんま一緒という訳でもなかろう
333 = :
>>326
マミ杏子の部屋の場面を一つの現実世界と考えるなら、
「さやかイベント」や「ほむらエピソード」は、その世界の延長線上のものとして連続的に捉えることが出来る。
「さやかイベント」「ほむらエピソード」は改変された現実世界と捉える人が多いのに、
マミ杏子の部屋は「改変された現実世界ではない」と考えるのは偏見かもよ…
334 = :
人魚姫の話は知らないから何とも言えないがさやかは上条と仁美の2人の幸せを祈ってるから
かなり納得できてるから切ないけど悪い話では無かったと思う
ドラマCDを聴けばまどかと仁美とさやかの三人の仲の良さはわかるし
さやかも仁美ならしょうがないやって思えて消えたのは良かったしね
335 = :
>>333
改変前でもなく改変後でもないよ
336 = :
さやかの決断で感じた事
あ、あいつ逃げやがった
337 = :
>>336
逃げたんじゃなくて受け入れたんだよ
どんな結果になろうと恭介の腕を直したことに後悔はしないという信念をつらぬいた
338 = :
>「さやかイベント」や「ほむらエピソード」は、その世界の延長線上のものとして連続的に捉えることが出来る。
ごめんなさい、出来ないです
理由は、まどかが概念となっているか否か
マミ杏子シーンでは、その願いでどうなるのか分かっているの？ と問われて
きっと何度でも～と答えている。きっと、と答えてるからまだ概念となっていない、と考えることができるよ？
さやか、ほむらエピソードではまどかがはっきりと概念化していることが描写されている
まあ、そもそも
マミ杏子シーンを6周目とするには>>311があるからループ世界と捉えるのもおかしいし
さやかエピソードを現実世界のエピソードって誰が主張してるんだよ、というツッコミが胸に涌いてるけど
今は関係ない
339 = :
逃げたと思えるのが大人の判断だよ
まっこうからふられて傷つくのを恐れた結果でしかない
340 = :
>333
神になる過渡期でマミさんが老婆心で「本当に良いの？」と
改めてやんわりと制止しに来たって捉えるのが妥当かと
さやかの場面は無数の魔法少女の救済の一場面を
視聴者ともまどかとも縁が深いさかでは詳細に描写したって捉えるのが妥当
Cぱーとのほむらの話は考えるまでも無く改変後の世界を生きるほむらを描写してるんだろ
341 = :
セリフの収録ミスあったんだって？
これってかなり損失出るの？
2期とかあるんだと仮定したらかなり影響でそう？
342 = :
>>310
３周目マミ｢魔法少女が魔女を生むなら、死ぬしかないじゃない！｣
は 魔女を生む事が嫌だったんじゃないか？
魔女が他の人々を、事件や事故に見せかけて殺しているのを
食い止めている正義の味方だと思っていたら、実は魔女の
子供だったでござる。って言うのが一番ショックで、
その魔女を誕生させないためには魔法少女が魔法少女のまま
死ぬしかない、という結論になる。
343 = :
>>340
違うと思うよ
杏子＋マミ部屋での出来事は、異空間にまどかが部屋を作って
「まどかが創造した、そっくりの杏子とマミを登場させた」
んだと思うほうが正しい。
つまり、杏子とマミの人生ルートを構築する上で
具現化して当人と実際に話す事で、気持ちの整理をしたかっただけだと思われる。
アニメでは描写されてなかった部分が本題であって、描写されてたのはほんの一部なんだよ
344 = :
>>341
2話のマミさんのセリフか
BD1枚7350円
現在の売り上げがたしか約8万枚だから
全部無料交換に応じるなら
7350×8万＝約6億円の損失
2期のことは知らん
345 = :
>>339
いやただのさやかアンチにしか見えねぇ
346 = :
>343
最後の1行を筆頭にそれを妄想と言うんじゃないのか
作中の描写からｵﾚの意見を否定する根拠を定時して欲しい、まじで
変身前にまどか、マミ、杏子のシーンがあり
そのが終わった後に変身が完了してるから、ｵﾚは「過渡期に」と判断してる
347 = :
>>337
受け入れたからこそのあの笑顔だな
８話とは明らかに違っていて幸せそうだった
虚淵だと運命を受け入れることの大切さとか割と多いもんな
348 = :
>>346
まあ、>>340の
>神になる過渡期でマミさんが老婆心で「本当に良いの？」と
>改めてやんわりと制止しに来たって捉えるのが妥当かと
も少し疑問符がつくが
>>343の
>杏子＋マミ部屋での出来事は、異空間にまどかが部屋を作って
>「まどかが創造した、そっくりの杏子とマミを登場させた」
>んだと思うほうが正しい。
は妄想成分がちょっと強いな
結果として「気持ちの整理」が目的だった（誰の目的かはあえて伏せる）のは同意できるんだが……
349 = :
>>344
ありがと
かなりヤベえなそれ・・・
350 = :
>348
疑問を感じていると言う事はおまいさんなりに納得する構想が有るんだろう
教えてくれ
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