元スレ魔法少女まどか☆マギカ考察スレ52

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251 = :

>>248
前者で合ってる。
平行世界云々はほむほむの付属品なので、まどかに対しては下位概念ともいえる。

252 = :

>>248
補足させて貰うと平行世界のうち、３周目を改変したと思われる。

253 = :

いや、本編の世界だよ。
まどか自身、本編の世界の人間であって、3周目の世界の人間じゃない。
さやか昇天があの駅なのは3周目も本編も共通ってだけ

254 = :

>>249
あの人、円環世界だと今度は宗教っぽいじゃん
杏子以上にさっくりと特攻して散りそう

>>248
前世界からまどかが消えて、「魔法少女が魔女になる前に消失する」法則が追加された世界
実際には魔法少女が魔女化する瞬間に、まどかさんが一人一人カウンセリングしてSGを浄化してる
この過程は下位世界からは認識されないので、QBいわく「なぜか魔女にならない世界」
あらゆる時間軸から魔女が消えた形で改変されているが、旧世界で生まれた魔法少女は必ず生まれてくる。

魔女の変わりに「魔獣」という災厄が存在する。
ちなみにこれは魔法の力ではなく、世界が自ら歪みを修正しようとする力で生んだものらしい。
以上、だいたい公式の情報（推測も若干混ざってるけど）

この作品の平行世界の解釈は設定が出てないので、他に無数の世界が存在するのかは謎。
並行世界はあくまでも可能性で、観測することで実在するってタイプの世界観じゃないのか、
って話がここで何回か出てる。改変後、歴史の辻褄あわせがどんな過程で行われているかは謎。
魔獣も結果的に一役買ってるんじゃないかとは言われてる（ex.さやか戦死）

255 = :

あー、あと「魔獣」の設定は流出した設定資料から。
「ぐねぐねになってしまった世界を修正する役目を持つ」とか何とか。
魔法少女の魔法とは違う力で動いてるらしい。

256 = :

>>253
言葉足らず失礼しました。
3周目の「発生イベント」を踏襲している。
マミさん生存ルート。

257 = :

>>256
そういう意味では本編の世界にほむほむが加えた操作を取り除いていくと、
3周目に近づくのかもね。
全員登場の自然体ルートが3周目だったのかも。

258 = :

返す返すも、さやか契約フラグがはっきりしないのが悔やまれるな
さやか契約≒杏子登場フラグな訳なので

259 = :

>>248
このアニメは基本的に、平行世界宇宙・多次元宇宙的上位世界を考える必要は無いと思う。
ループはほむらの境遇・経験と、まどかの素質の種明かしに関わってるだけと捉えてしまっておｋ
虚淵もループだの平行世界だのは作品の本題じゃないんで、ちゃんと決めていないって言ってたくらいだよ。

260 = :

3週目は豆腐メンタルさんが発狂さえしなければワルプルギスの夜も倒せそうだったしな
改変世界ではほむら覚醒後Ver.になってるからどういう世界なのかは詳しくわからないけど

261 = :

三週目ってさやか以外が全員一応生存してるのは、QBが排除されてるせいか。そういえば。

262 = :

>>260
9話と同じ日にさやか魔女化してるなら
ワルプルギスの夜は、2日後にやってくるからかなりキツそうだ

それでも杏子・まどか・ほむらがいるんだったら何とかなりそうだけど
11話見てると5人揃っても勝てる気が全然しないんだぜ

263 = :

>>254
マミさんまで宗教チーム入りかw
御神体まどか、その大神官ほむほむ、普通の教会の娘のあんこと揃ってるのにw

264 = :

>>260
あのシーンの意味は、魔法少女が魔女になる限り、
ワルプルギスを倒そうが倒すまいが意味は無いってことを表してたんだなぁ…。

265 = :

>>258
これは完全に妄想だが、
３周目、マミさんが悲惨な死を遂げなかった場合
さやかの契約の決断は本編より早まっていたのではないかと思う。

根拠は最終話劇場のシーンで、上条が審査員の前で演奏している。
復活した上条がオーディションを受けている所かと思われる。
そして演奏が終わり、目を開けるとコンサート中である。

オーディションを受けてから、演奏会に参加する時間分
上条の回復が早まったのではないだろうか？

266 = :

>>265
オーディションを受けてからコンサート開催だから
上条の怪我の回復からすくなくとも数年は経過してる世界だと思う
オーディションを受けて受かったとしても、すぐにコンサート開かれるわけじゃないし
ソロで舞台に立つとなったらもっと時間が必要

267 = :

とりあえずワルプルギスの正体が分からんので非常にモニョモニョする
ほむらが核で複数魔法少女の集合ってのが一番納得が行くんだけど……

268 = :

普通の人は人生の走馬灯として過去を眺める事があるけど、
魔法少女は未来を眺めて、祈りの結果を見てから逝くんだね。

まどかの見えざる手は、ソウルジェムを壊すもの
三周目マミを、その手に掛けた一撃と同質のものだ。

魔法少女ならぬ人の感覚では、このプロセスには
救いが有るようで無いような、無いようで有るような、
もにょっとした感覚があるけど、少なくとも魔法少女は
魔女にならないで済むから、救われてはいるんだなぁ。

269 = :

一般人の我々には分かりにくいまどか神の救済のありがたみを説明するのが、
３周目のマミと新世界のマミの反応の違いなんだろうな。

270 = :

>>262
９話のQBの言的に、ほむらと杏子がタッグ組めば勝ち目があるのはQBも認めるところみたいだけどね。
ほむらの勝ち目を無くす（＝まどかの契約）ために、杏子を排除しにかかったんだし。

やっぱ文明破壊能力的に、近代兵器に対して耐性持ってるとかがありえそうだ、ワルプルギス。

271 = :

ワルプルは元の形からして(最後の影絵参照)人間では無いから魔女の始祖とも言うべき存在で最初から魔女
魔女の宴と言われる所から複数のかつて魔法少女だった魔女たちのロンドって感じだと思ってる。

272 = :

>>270
細かい所だけど9話QBのセリフ
「でも今回、彼女の脱落には、大きな意味があったからね」
「これでもうワルプルギスの夜に立ち向かえる魔法少女は、君だけしか居なくなった」
「もちろん、一人では勝ち目なんてない」
「この街を守るためには、まどかが魔法少女になるしかない訳だ」

ほむら1人では勝てない、としか言ってない件について
まあ、立ち向かえる＝勝ち目あり、と読めなくも無いけどちょっと微妙なような

273 = :

>>267
そこらへんは、魔女集合説が肯定されて
あとはブラックボックス扱いでとどめておくべき話題だな

しかし、11～12話放送直前に現れた、
ワルプルは直前に死んだ魔法少女だよ説を
ぶちまけてた妄想野郎は今何やってるんだろうな

274 = :

>>271
そもそもにあれ本当にワルプルギスなのか？
頭のチョケチョケがそれっぽいってだけで考察の領域ですら無いよな

275 = :

>>272
『一人「では」勝ち目なんて無い』だから、
普通に読み取って一人じゃなければ勝ち目はあるんじゃね？
それがどれだけ少ない勝ち目なのかはわからんけど。

杏子がいようと勝ち目なんてないってQBが考えてるなら、そのセリフは無いでしょ

276 = :

一番最初の魔法少女って何と戦っていたのだろうか？
てか、魔女って魔法少女以外からも生まれるの？

277 = :

>>276
一応、「魔法少女が魔女を産む」んじゃなくて
魔法少女のソウルジェムが砕けてグリーフシードを産んでそこに溜まった穢れから魔女が生まれる、
という設定ではあったような気がする。で、GS単体からも使い魔からも生まれる。
……疑問の答えにはなってないな。

278 = :

>>275
あー、意図的に省略してるのかもしれんが
QBのセリフは「もちろん、一人では勝ち目なんてない」であって
「ほむら1人でワルプル勝利」のフラグ潰しセリフなんだが
まあ、11話放送終了された現在では、この辺の考察しても無意味だけど

>>276
1行目に答えるには妄想全開にしないといけないので、2行目の質問にだけ答えるけど
よく考察スレでは忘れられてるが、使い魔は成長して魔女になる、こともある

279 = :

>>276
φなしで魔力尽きたらゲームオーバー
魔女が誕生してφが手に入るようになったら穢れから増殖とか？
基本的には文明の針を進めるための存在なんじゃない

280 = :

>>274
あれがワルプルかどうかは解らないが　老賢人グレートマザーなどのアーキタイプとして全宇宙に広がる
概念の具現化って感じで捉えてる基本的には不滅の存在。って妄想がすぎるね御免なさい。

281 = :

アーキタイプで分析するの面白そうだけどねｗ
そういえば老賢者役がいないな。誰だ？QB？

282 = :

マミ

283 = :

老賢者として何やったんだ、という意見が多いだろうけど
まどかママ

284 = :

老賢者は早乙女先生だろ
彼女のせりふは地味にまどかマギカ世界の真理を語っている

285 = :

元型で見るなら、まどか☆マギカって
グレートマザーも老賢者も不在な世界って感じだな

マミや9話の杏子は、まどかにとって老賢者だったけどあっさり退場してしまう

286 = :

さやかって人魚姫に例えられるけど

海でおぼれた王子を助けた際に惚れて
声の変わりに脚を貰って王子の側に行ったけど
王子は人間のお姫様が大好きでした
なので絶望した人魚姫は海のモズクとなって消えてしまいましたとさ

って王子になんの責もないお話だよな
もちろん上条にも責はないｗ

287 = :

…昔、ドラえもんが「人魚姫」の魔女と王子様に延々説教かましてハッピーエンドにするって話があってな…

288 = :

>>80
それいいな
「SG濁らせるなよｗｗｗ」
新たな煽り文句を頂戴した

289 = :

>>280-285
放送終了1週間でようやく考察スレっぽい話題が出てきたな
心理学には詳しくないのでよく分からないんだが
老賢者とうのは、導き手・教師のイメージでいいのか？

>>286
より性格にいうなら
王子は溺れたときに助けてくれた女性（人魚姫だけど分からず）のことが好きになるけど
別の人間の女性に助けられたと誤解、恋に落ちる
だから

どちらかというと、すれ違いの物語なんだよ
責任の所在という意味では、最後2文は肯定するけど

290 = :

>>82
？
きっかけがQBとの会話だってのは皆承知してるでしょ
問題にしてるのは、まどかが決心したシーンが「でも！」の一言（に集約されている）だったっていう所だよ
国語の問題じゃないけどさ

291 = :

>>88
ここ考察スレなんだけど

292 = :

まどかは自我っつーより自己のイメージ
シャドウはさやかかなぁ、見せ場多いし

まどか母は見かけアレだけど娘の向き合い方は太母的な気がする
キュゥべえというか、インキュベーター一族は老賢者の負の側面。

293 = :

>>290-291
どんだけ前の書き込みにレス返してるんだよ
違う時間軸に生きてるのか？

294 = :

>>278

＞QBのセリフは「もちろん、一人では勝ち目なんてない」であって
＞「ほむら1人でワルプル勝利」のフラグ潰しセリフなんだが
＞まあ、11話放送終了された現在では、この辺の考察しても無意味だけど

いや、そういうメタ的なセリフだって話はしてないんだが。

「フラグ潰し」って言ってるように、
ほむらの勝ち目が潰れたことを宣言した、
その理由が杏子の脱落って話だろ？
「彼女の脱落には、大きな意味があったからね」
って言ってるのに別に脱落して無くても勝ち目に一切関わらないなら
効率厨のQBは何もしないし言わんだろ。