元スレ魔法少女まどか☆マギカ考察スレ51

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351 :

まぁほむほむかわいかったよな

352 = :

>>340
まどかは黒歴史ノート作っちゃうくらい魔法少女に憧れてたからね
魔法少女の過酷な現実が嫌なんだよ。別にQBに怒ってるわけじゃない

別にまどかは聖人でもなんでもなく、自分の願いを見つけただけ

353 = :

>>274
ただいま帰ってきました。
一隠れファンとして、このまどかちゃんの一連の心情の変化は見逃せない問題であり、
追及したいと思っていたのでついわがままを言ってしまいました。
わざわざ、ここまで付き合ってくれてありがとう。
そして、ここの住人の為に概要をまとめてくれてありがとう。

後、みなさん私物化してるみたいでごめんなさい。
勝手なことだけど、一連の流れを貼らせてもらっていいですか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1297609784/417-420
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1297609784/424-427
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1297609784/428-430

今からまた文章を書きますので、少し潜ります……。

354 = :

ボーナス前に突然リストラされた中年ハゲリーマンの希望と絶望の相転移にかなわないだろ

355 = :

既出のような気もするし古い話題になるけど、AT-Xでの再放送では
エリーがグリーフシードを落としてたんだが、この修正ってニコニコ版では
もう為されてたっけ？教えて！プレミな人！

>>309
前に某所で貼ったもの。分かり易くなれば、それはとってもうれしいなって

356 = :

>>292の、なんで改変後も少女が戦ってるの？
おっさんじゃだめなの？
と言う問いに関しては、
まどかがそう望んだからでは、と言うのが我が答え。

対象がなんであれ、インキュベーターと契約し、希望を胸に戦うのは魔法少女でなくてはならない。
ならないのだ。
過去の魔法少女が全て少女なのだから、これからも少女でなくてはならない。
ならないのだ。

357 = :

>>354
そういえば本編でも小さな町工場一つすらうまく経営できなくて
絶望してるおっさんがいたな。
かなりリアルだった。

358 = :

主要メンバー以外の影絵は10人
回想というか歴代魔法少女のシーンに出てくるのが10人

その中で濁ったSGを消されて消えるのが5人
普通にSG持ってるだけなのが5人
後者の連中のSGに消えた連中の姿が映ってるのを確認出来るのが3人

廃墟で泣くキャラのSG　→未来人らしき熊っぽいキャラ
アンネ・フランクのSG　　　　→最初に出てくる緑髪のキャラ(多分)
卑弥呼だか巴御前だか鉢巻してるキャラのSG→岩山で倒れてる紫っぽいキャラ(多分)
クレオパトラ？のSG　　　　　→確認不可
ジャンヌ・ダルクのSG　　　　→確認不可
これはどういう意味があるんだ？

359 = :

wikiって勝手にいじっていいの？
ドラマCDのワルプルの日のとこ消したいんだけど

360 = :

>>333
魔女は、ソウルジェムから呪いと穢れが分離されて、魂が維持出来なく成った結果
少女の祈りと願いがヒトの意思を離れて暴走した状態だから。

宇宙の再構築によって少女の魂からまどかが事前に穢れを吸出し、
呪いだけが瘴気として地上に残るように成ったので、世界の歪みを正すべく
呪いが人の感情を吸い取り、収支をプラスマイナスゼロにしようとするのが魔獣
と言う事らしいよ。

361 = :

>>339
まあ新世界では言及が少ないので、
おじさんがいた可能性は完全には否定しない

が、魔法少女厨であるまどかが望んだ新世界では、
魔法少女しかいない、、、と願いも込め自分は思う

362 = :

>>356
残念だがそれは理由にならない。
願いの中でまどかはQBがおっさんとも契約できることをあきらかに考慮してない。

363 = :

魔女の影響で欝化して工場がｵﾜﾀのかもしれんす。で、最後に口付けした連中を集めて集団自殺させると、魔女の力アップとか

364 = :

改変ていうより新ルール追加っていう感じだろ

365 = :

別に魔法おっさんが居てもいいけど本編に出てきてるのは魔法少女だけなんでどうでもいいです

366 = :

>>363
自殺志願者代表の工場経営者は魔女エリーの父ちゃんかも知れないよね。

367 = :

>>358
影絵の主人公を除く１０人と１２話の歴代魔法少女達は取り合えず関係は
ないと思う。>>355の画像を観てもらえれば分かり易いかな。

368 = :

>>343
結局根本的な解決にはなってないよね
いやその根本的な部分そのものをまどかは尊重したのだろうか？

369 = 295 :

>>361
いやいや俺も魔法おじさんなんて嫌過ぎるよ
ただそんなやり取りがあったのを見て、自分なりに分析しただけだから
分からないことだから肯定も否定もしたくないのが本音

370 = :

>>353
「ソウルジェムを濁らせないようにする」って願いは、
その憎しみは一体どこへ消えるのかという疑問が残るな、QBに利益も無くなるし

それにしても、やっぱりどう考えてもラスト2話は怒涛すぎる
9話費やしてウジウジ決断出来ないでいた魔法少女化を突然決意したかの様にどうしても映ってしまう
実際は、願いながら呪いながら死んでいった友達の死、全ての魔法少女の結末、ほむほむのループ苦を知って
これら全てにおいて共和主義的解決を図るための「願い」を見つけた訳なんだが…
イマイチ描写が足らんかったな

371 = :

>>360
それだとまどかが魔獣の産みの親的存在になるな結果的に。
あれ？魔女化の際の呪いや瘴気は宇宙を消滅させる規模になっても
まどかが弓矢で浄化してなかったか？
なんか矛盾してるな。
やはり魔獣についてはもっと説明が必要。

372 = :

最終話で魔法少女になるとき、マミさんの部屋で会話するけど、
これって、「時空検察官の部屋」のオマージュなのかね

まあ、さらに元ネタは宇宙検閲官仮説だけど。

373 = :

ワルプルギスが舞台装置の魔女っていうのを見て
ワルプルギスとその使い魔=シェイクスピアっていうのを思いついた
まぁ丁度７人のシェイクスピアって漫画を読んだからだけど
あとシェイクスピアの晩年の作品は「魔法などの空想的な要素を取り入れて救済にいたるプロットを特徴とする」らしいし。

374 = :

>>370
まどかにとってはたった一ヶ月で起こった事なのだけど
転校生が魔法少女にして時間遡行者で、しかも無数の「一ヶ月間」を繰り返していて
それが誰あろう自分の為で、その子の行動が無かったら、
尊敬する先輩や親友が魔法少女詐欺に遭って死んだのと
同じ事になって居たかも知れないって思い知って、
それでも自分が契約しない限りその友達は必ず力尽きて死ぬとわかって、
その上で君のような感想が出てくるなら、それは仕方の無い事だと思う。

375 = :

>>371
魔女から魔法少女の魂を抜き取ったものが魔獣という「状態」
人を襲い、呪いを撒き散らし、ソウルジェムの代わりを求めて徘徊
ソウルジェムが無いが故に出来そこないのグリーフシードを生成する存在、

ようするにシステム書き換えで変貌した、インキュベータさん謹製の
魔法少女運用システムのエネルギー回収装置の一部なんだよ。

376 = :

>>370
>「ソウルジェムを濁らせないようにする」って願いは、
>その憎しみは一体どこへ消えるのかという疑問が残るな

もう一度、本編を観ることをお薦めする

378 = :

ニコニコのコメントにもあったんだが…

概念になったとはいえ、まどかは唯一、魔女になる運命のままの魔法少女。
いずれは…

みたいな説はどうなんだろう…？
考えたら鬱になってきたぜ

379 = :

魔獣一体に吸わせるだけすわせたらどうなるんだろうな

380 = :

>>371
「魔獣」はQBが用意したんじゃないのか？

まどかの願いが「魔女をなくして」というのは視聴者の想定内だったけど
QBが、その代替の「商材」としての魔獣を用意するとは予想できなかった。

ほむらの「貴方達は、そういう奴らよね」っていうのは、
何が何でもエネルギー回収する奴。

そういう風に解釈したけど。

381 = :

>>274
ずっと、まどかは魔法少女になりたかったんだよ。
今周でもマミにそう言ったよね？
魔法少女になりたくないけど魔女化が許せないから
なった、ではないんだ。
魔法少女になりたいけど怖かった、でもやっぱり
なりたい。それだけなんだ。

心の成長の話じゃない。
どんなに心が成長しても、ほむらのループがなければ、
あの願いは叶わなかった。
12話でマミさんからノートを返してもらうシーン。
あれは何度も繰り返された光景なんだろう。

この話はそういう心温まる話と言うよりは、ホラーに近い。

382 = :

>>378
> 概念になったとはいえ、まどかは唯一、魔女になる運命のままの魔法少女。

意味不明。なぜそうなる？

383 = :

>>375
ちなみにそれは例の魔獣についての流出資料を読んだ上での見解かい？
まぁ、あれが本物かどうかはまだ分からんけど、少なくも読んでいないの
ならば、ググッて読んだ方が良い。偽者だとしてもしっかりとした考察と
推察は為されているし、説得力もある。

384 = :

>>376
えっ

385 = :

>>374
それ神化した後の話でしょ、何言ってんの

386 = :

何か全てを解決する、とかまどかを神聖視しすぎな気がする
結局まどかの願いは「アイドルはうんこしない」みたいなものなのに

387 = :

>>375
要するに魔女の骨なのか？
骨だとするなら自動的に徘徊するには原理的に無理があるな。
だれかが操っているならともかく。
根拠となるちゃんとした描写もないし妄想の域を出ない。

388 = :

>>381
「なんとなく憧れてた」から「皆を幸せに死へ導くために」は相当大きい変化だと思うが

389 = :

宇宙そのものを破壊できるレベルの力を持つ魔女＝自分を一撃で消滅させることができる存在＝まどか
仮に宇宙そのものを破壊する以上の力（具体的にはわからない）を持つほどに肥大化しても、まどか神はそれを凌駕できる決まりなので問題ない

390 = :

>>378
「親殺しのパラドクス」やね。まどかは願いをかなえた事によって最悪の魔女になったが、
同時に願いをかなえた事によって魔女になる事はなくなった。

故に「まどか」の存在自体が矛盾となり、世界から「人間としてのまどか」の痕跡は消えた。

391 = :

>>375
>>387
流出資料（真偽は別として）の通り、取り合えず魔女と魔獣は
性質を全く異にする物で良いと思う。魔獣が「♂」なのはつまりそういう
だと思う。

392 = :

>>376
願った分だけ蓄積された呪いはどこ行くの？

393 = :

>>370
インキュベータと人類の歴史を知った上で
（全貌が見えた上で）
ほむらが希望を持つ限り救われないっていうやりとりをＱＢとしたのが
決定的になったのが読み取れると思うんだけどな
それこそ願いや絶望した状況なんて千差万別だから
希望を持つのが間違いなんてルールは変えてやるから
最後までみんな希望を持っていてくだしあ
ていう結論に達した

394 = :

>>378
クリエムヒルトさん、インキュベータさんｗｋｔｋ状態の時にまどかさんが
「わたしも絶望する必要なんて、無い！」って言わはって
まどかアローぎょうさん喰らって綺麗サッパリ消えてしまいましたやん。

395 = :

>>380
まどか的に、魔法少女を消し去るわけにはいかなかった（これまでの魔法少女の願いまで消えてしまうため）。
しかし敵もいないのに、魔法少女が存在するなんて訳がわからないよ。

これを解消するためには、魔法少女が対すべき存在が必要。
必然的に存在することになったのが魔獣。

と言うのが、我が考え。
魔法少女は存在しなくて葉ならない。のだ。

396 = :

>>388
あれ？「皆を幸せに死へ導くために」みたいな話になってたんだっけ？
希望を持つことへの全否定に対する拒絶なんじゃないの？
12話の契約時の台詞からもそう思ってたんだけど

「皆を幸せに死へ導くために」っていうのは結果的にそう見えるだけであって
そんな話じゃなかったと思っていたんだが

397 = :

ひたすらに、同じような疑問と同じような回答が書かれていくな

398 = :

>>392
とりあえず>>370の「ソウルジェムを濁らせないようにする」って願いってのは
明らかな間違いだって分かる？

399 = :

ここ見てるとほんと国語の勉強の大切さがわかるわ

400 = :

エイミーって4週目以降は死んだままになっちゃったのかな･･･
そう思うと可哀想だ