元スレ2023年広島カープ専用ドラフトスレ2巡目

広島東洋カープ覧

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901 :

>>898
まあ飛んでるレス数見れば大体いつものクソがいつものクソレス連投して荒らし回ってるって部分が大きいだけ

902 = 898 :

>>895
全面的に同意というわけではないが他の連中が言う程おかしな意見だと思ってない奴がここに居るから安心しろ。

でもまあ来年1年見て、ファースト以外とても無理ってパフォーマンスだったらやっぱカープの1位は厳しいかな。外野守るのに脚力の破綻はなさそうだからあとは肩だな。

903 = 897 :

地元厨や野手厨が真鍋と騒ぐのは当然よな
毎年そいつらはいるのだから通常運転
真鍋の指名が薄いと言われたら凶暴化するのもいつも通り

904 :

正木に限っては1人のキチガイが1位で獲れと騒いで失笑を攫ったわけだけど、真鍋は地元の高校生だからあの時と違って真鍋推しも多数いるだろう
それ自体を否定したりはしてないさ
こちらは真鍋指名の可能性は極めて低いと示してるだけ

中央大、東洋大からは指名できないなんて妄想をさもしく語ったり、レフト西川なので外国人はファースト、そのファーストに1位を使う状況ではないっていう尤もな主張に対して、喧嘩腰で噛みついておきながら、自分の事は棚に上げて自分側の主張は否定するなと暴れるガキがいたりするのがアレなだけ

905 :

>>902
あなたはちゃんと行間読み取れてるから話が出来る人で安心するよ

世の中は自分の意見で頭一杯で都合のいい結論に結びつけるような話が通じない人がいるのだなと思った
いつも喧嘩腰だしなそいつ

906 = 898 :

佐野かそれ以上外野守れそうなら真鍋1位もあると思う。ただし、ファーストレフトライト専の左打者を1位で指名したいと思える程魅力ある打者、ならね。

この見極めは非常に難しく無難に大社投手に行くと思うけど。特に高卒ロマン型投手を1位指名した翌年なら尚更。

907 = 892 :

>>905
だからあなたはこれまでの自分の文章みて自分を見つめ直した方がいいよ。自分が見えてない
>>906
ただでさえ地元の高校生はよほどじゃないと指名しないと言っていて、さらにはこの数年は右の大砲はこだわってるので真鍋を指名するならよほど惚れ込んでる場合のみかね
スカウト会議で名前くらいは出なきゃおかしいけど指名はされないとみてる

908 :

>>906
言いたい事はわかるけど、カープの場合、1位指名する基準は佐野よりはかなり高いかと
佐野なら9位なわけだからね
オリックス杉本、ロッテ山口、井上晴、西武呉念庭、楽天島内、日ハム万波、今川、横浜佐野、宮崎
カープで言えば新井、江藤、松山とこの手のタイプは下位から探す
林を3位指名したようによほど惚れ込んだら2～3位もあり得る。牧、正木あたりは2位で考えはしたはず
来年なら廣瀬、上田、明瀬あたりを2位はあり得るかと

909 = 905 :

>>907
あなたはwar爺さんには言わないんだな
何でやろなあ

910 :

次から次へとキチガイが湧いてくるスレ
ある意味凄すぎるw
>>909
その理論でいうと正木連呼の批判をしないおまえは？
そういえば主張の内容まで正木連呼と全く同じだなw
アスペじゃ理解できないだろうけど皮肉を込めて敢えて言わせて貰ってる
このスレでは、頭の悪いキチガイが自己紹介やブーメランをしがちだな。このスレに限らずキチガイってそういうものなのか

911 :

>>909
あなたが汚い言葉を使いながら絡んできたからでしょう。頭大丈夫ですか？
その理屈とあなたが自己紹介ばかりしてる事から考えるとあなたが正木連呼の人って事になりますけど違います？
私はかなり怪しいとみてます。主張や汚い言葉がそっくりです。
そして、外国人は外れる限定で日本人で補えってのも正木連呼の人が何回もこのスレで出してる内容そのままです。

912 = 911 :

こんな事言ったらまた正木連呼の人が自演だと騒ぎ出しそうですけど、彼は今まで10人以上のIPを自演認定してる
これが3〜4回線ならあり得なくはないでしょうが自分を批判したら全て自演扱いはそろそろ通用しなくなるでしょう

913 :

正木連呼の携帯はスププだから別人だろ
スププでの自演がバレて以降、機種変までして工作活動してんだとしたらキチガイすぎて怖いが奴ならやりかねんw

最近、変な野手厨のアウアウがしつこく粘着してきて、そいつはauの公衆Wi-Fiであるアウウィフまで使って頑張ってたけどおそらくキチガイぶりからしてこいつで間違いない
真性のキチガイだから構うだけ時間の無駄

914 = 911 :

本当に例の荒らしではないのかい？
あまりに主張がそっくりだったもので不思議。
カープは一塁専は1位で獲らないだろうと言っただけで
>>888
でファーストを外国人と決めるのはアホだ
外国人は外れるから日本人を育てないと
なんて必死に絡んできてその後も自分が見えてないような自己紹介を繰り返していたのでてっきりその人なのかと

915 :

正木の時もそうだけど打撃専を1位指名しろって主張したいなら結論ありきでそういう屁理屈を言わざるを得ないんだろう
ズムスタのレフトは難しく西川が残留した
となるともともと打撃専は1位指名しないカープがそのタイプを1位指名する可能性は極めて低い
これを言うと自分の主張が否定されるからつまらないという理由でまた粘着して攻撃してきそうだな

916 = 915 :

ちなみにさっきも言ったけど正木連呼とはおそらく別人
自分の為にわざわざ携帯まで変えてたなら知らんけどw

917 :

カープの場合はレフトが難しく、ライトも神宮や東京ドームや浜スタみたいに狭いわけではなくってのがある
そもそもカープがそのタイプも地元の高校生も打撃専タイプも避けるんだから可能性低いなんていまさら言われて怒ることか？
だいたいの詳しい人はわかってる話し

918 :

1人で会話してないでブログでやれ

919 :

IPからすると中央大、東洋大からの指名の可能性は低いって暴れてたキチガイだな
昔からキチガイが多めだったけど最近またおかしいのが増えてきた

920 = 917 :

頭がおかしいのが増えたのは何故？
2人おかしいのはいたけど特に正木連呼と同じ主張をするキチガイが増えた
中央大だの外国人は外れるだの

922 :

>>906
完全同意！プロから見て真鍋がどう見えるかだろうな。素人の自分は個人的には体格、身体能力を含めて何年に一人の逸材で、長くカープの四番を張れる人材に見えるので色んな思惑を差し置いても一位で取りに行くべきに思える。

923 :

答え合わせは簡単。プロからみて数年に1人の逸材なら来春には目玉扱いされ大競合。
この5年でみても清宮、奨成、根尾、藤原、小園、石川、佐藤、浅野と8人も競合しており、プロがみて数年に1人なら6球団競合は堅い。
佐々木もそうなら4くらいで済むかな？
それにしても地元となるとやっぱり中村奨成の時と全く同じような流れになるのね。
無理な解釈でゴリ推しする人とそれを否定する人で荒れに荒れるのは中村奨成の時で懲り懲り
おまけに真鍋の1位を否定する人を全員同一人物扱いするおかしいのがいるからややこい

924 :

中村奨成の時はスレはみてなかったけどとんでもない熱狂だったんだろうな
こんな風に入団後も起用法で荒れるから地元の高卒はよほどじゃないと獲らなくなったのは皮肉な話し
スキャンダルが出なかったら中村奨成を捕手で使えと坂倉の捕手能力を叩く輩も出てたはず

真鍋ありきで語るから西館、細野の中央や東洋の指名の可能性は低いだの外国人はほぼ外れると言った暴論をかまして賛否が巻き起こるんだろうな
地元が良いなら天井と再来年の渡部、宗山のが現実的

925 :

>>923
6球団競合堅いは言い過ぎ。過去野手最多が福留と清宮の7球団。大学野手最多が岡田の6球団で、2位が原の4球団。4球団競合なら逸材中の逸材と言えるんじゃね。

926 = 925 :

>>924
中村の甲子園の活躍を見れば加熱するのは当たり前だろ。肩、足を含めてどんだけ期待値高かったか。ましてや安心安全の広陵ブランドだしな。

927 :

中村奨成のときは既に坂倉が大器の片鱗を見せてたので一年違いでキャッチャー採っても育てきれないのでは派と
地元発の甲子園スターとるしかない派がいたけど球団が指名方針公表したら前者も まあしょうがないよな…… ってなった。

928 :

小園も根尾も逸材中の逸材ならもうちょっと意地見せろや！

929 :

>>928
本当、プロの目もなかなか…

930 :

あの時点で田嶋に惹かれてたのは居たけど
村上村上言うてたのはタムケイだけだった

そして第二候補のキンブレルの評価は・・

931 :

田嶋はそれこそ年始からカープも名前を挙げて追いかけてたからな
この論争も荒れるから控えておこうか
プロが評価したらそれが全てみたいな人がいるけど中下位から主力になった野手も山ほどいて、入札されても全然ダメな野手も多数いる
高卒野手なんてプロのスカウトでもわからんってのは歴史が証明してるって事だな
宗山、渡部は活躍しない絵が浮かばないけども

932 :

残念だけどちゃんと考えれば考えるほど真鍋の可能性は低いかな
来年の渡部聖弥はあるから期待しろ

933 :

>>932
まあ相当低いだろうね
完全に否定する気は無いけど

934 :

>>578
> 益田や河野もスタートはリリーフだろうけど、良ければ再来年以降先発やらせるだろうし

これがまず愚策だわな
この即戦力不作年に3位と5位まで残った社会人だし、
（特に大卒社会人の益田は）先発で通用する可能性は低いとは言え、2人ともまずは先発スタートで良い
プロで先発経験の無い中継ぎは、なまじ重要な場面で結果出すと先発に回しづらいし

というかこの2人の先発転向が再来年以降（＝来年は中継ぎしかやらない）なら、
来年のドラフトはますます1,2位即戦力投手で行かなければならなくなるけど、良いのか？
上位で野手欲しい君の立場からすると、益田と河野はルーキーイヤーからある程度先発で起用された方が都合が良いと思うのだが

935 :

益田や森みたいな25〜6歳のピッチャーは使えるとこで使ってあげとかないと一度も活躍できないまま二軍暮らしで年俸も上がらない
だいたいピッチャーは若くしてピークを迎えるのだからその辺の年代の成長で皮算用したら危ない
どのみち、来年は1,2位ピッチャー

936 :

ピッチャーは22～29歳は伸びる選手もいれば同じくらい劣化するピッチャーがいるからトータルで良くてとんとんかややマイナスで編成を考えるべきってのはMLBレポートやdeltaの分析から統計的に裏付けられてるからな
30歳以後は年平均でwar0.8ずつ劣化する
これを念頭に編成しないとな

大瀬良、九里の劣化に森下のメジャー志向
再来年、渡部、宗山が欲しいならせめて1位はピッチャー
2位も牧や山川、誠也みたいなスラッガーが残ってたらそっち優先でも良いけど来年なら2位でも好投手が目白押し
大瀬良、森下の後釜となると入札じゃないと厳しいだろうから1位はまずはピッチャーよ

937 :

河野なんかは監督が最初はリリーフでみたいなコメント出したんだっけ気にはなるよね
森下床田が開幕万全での計算とは行かなくて続くのが大瀬良九里遠藤アンダーソン玉村森で益田も河野も本当にこの辺に割って入れないのかなてのは感じるね

938 :

松尾1位でも良かったんじゃねーの
2位仲地3位村松できたよ

939 :

>>937
ネット上で読める記事では「最初はリリーフ」と書かれてたけど
その後テレビ放送で両方で使ってみるという新井監督の発言があったらしい
俺は見てないので事実はわからない

940 :

>>936
選手生命が短く、頭数が必要なピッチャーは絶えず取り続けるないといけない。一方中軸打者はハマれば10年ハマる。また年間全試合出場だってありえる。ホームラン打者など本当に欲しいバッターこそ
一位で行くべきだと思うで。
また先発投手は年間20数試合に

941 :

>>940
別に選手生命には差はないよ
投手の方が完成が早くピークが早く来る
野手は技術が成熟する27～9歳がピークになりがち
要はピークが違うだけの話し

それに飛び抜けてれば、メジャーに行ったり、最悪な場合は丸みたくとんでもない年俸でライバルチームにFAするわけで選手生命がどうのの議論は無意味
先発投手の25試合は1試合ごとの勝敗への寄与が非常に大きく単純に試合数で比較するのもナンセンスだな
その理論が正しいならどこも毎年野手を1位指名してるよw

942 = 941 :

ピッチャーだって22歳から32歳で10年は活躍する
大瀬良と九里もそろそろ10年になるように
ハマれば10年は大活躍するのも変わりないかな

FAやポスティングされる場合にはピークの7～8年をカープで貢献してくれるピッチャーの方が、育ってピークに達した頃にFAになる野手より効率が良い
よってカープの場合は基本はドラ1はピッチャー
野手は良い選手を発掘して育てるって方が向いてる

カープが金満だったり投手育成がずば抜けてるなら野手の1位をもっと頻繁にすべきだけどな
来年、再来年と連続で野手を1位にしたらヤバいってのは突き詰めて考えたら明らかだろう

943 :

来年は1,2位ピッチャーだろ

944 :

>>941
メジャーはピッチャーはこれからも行くだろうが、バッターは通用しないから行けなくなるわ。
誠也もダメダメで、後何年やれるかも怪しい。
野手はスラッガータイプは厳しいよ。

945 :

>>944
二遊間と捕手はなかなかメジャーには行けないだろうな
コミュニケーションの壁もあるから

外野手やスラッガーなら誠也、筒香、吉田正尚に続いて村上、佐藤輝明、岡本とメジャーに挑戦する流れは続くよ
ピッチャーほど高額のポスティングマネーは入って来にくいだけであって

カープのビジネスモデルとしてはマエケン、黒田、森下みたいな選手のポスティングマネーで大瀬良、九里や坂倉や小園みたいな選手を引き留めるってのが最善かと
丸は引き留められなかったけどね
坂倉は森下マネーを使って引き留める事になるだろう

946 :

来期で31歳の千賀で100億超え
森下も順調に7年目、29歳のシーズンオフにポスティングだから50億はいくだろうな
7年間フル回転して10億以上チームに落としてくれるならこれほど好循環を生む良い指名はない
その分、若くしてFAを獲得するであろう坂倉、小園を引き留める資金になれば一石二鳥

メジャー志向ではない場合の動向をみても中心選手なら近藤健介や森友哉のような高額になるのだからそこを気にしても仕方ない

947 :

基本は入札はピッチャー
野手は誠也や丸みたいなのを発掘してくのが1番

948 :

ポスティングの話しだけど打撃専タイプの高卒ドラ1で成功したロールモデルなら筒香がいるな
筒香だと2年で1200万ドル。ポスティングマネーは微妙
筒香より劣る中田翔くらいなら読売、ソフトバンクに年俸3～4億で引き抜かれる

岡本和真も強いメジャー志向と聞くが筒香くらいは貰えるだろう
このように高卒スラッガーを当てても10年安泰なんて事はない
マエケン、ダルビッシュみたいな高卒ピッチャーを当てた方がポスティングマネーは美味しい

949 :

ここ数十年で大成した高卒投手はマエケンと大竹のみ
めちゃくちゃ大目に見て今村がいて、それ以外は死屍累々だから
高卒投手1位も基本的に反対かな

森下より人気があったローキは、確かに森下を越えそうだけど
奥川はこのまま消えそうだしね
基本的に大卒投手に比べ効率が悪い

950 = 948 :

>>949
佐々木郎、ダルビッシュ、大谷くらい積んでるエンジンが桁外れだったり、マエケンみたいにセンスの塊だったりする惚れ込んだ逸材に限るね
高橋純平、森雄大、藤浪、藤平、寺島、吉田あたりはカープでも育ってなかったと思われる
高橋宏人ですら今ほどになれたかは微妙

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