元スレ2022年広島カープ専用ドラフトスレ24巡目

広島東洋カープ覧

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851 = 792 :

まあハジメカープ原理者にまともなコミニュケーションを取ろうとしても無駄だ。教団の言うことは全て肯定すべき、このような考えだからな。
そこには個性も自己主張も情熱を引き出すきっかけも、居場所は無いということだね。イエスマンだけでいいということだ。

852 = 850 :

>>846
くじに外れて西村指名したらまたグズグズ言うやつが出てくる。堂々巡り。文句ばかりではなく建設的な話をしましょう

853 = 792 :

そもそもハジメカープ原理者は自分が無い。だから見る目もない。教団の言うことが全て、つまり情報が全てメディアの既報以外興味がない。
こういう人間など変化に対応できるはずもない、変化に対応できない種は滅びる。

854 = 805 :

>>848
小林とか鈴木とか体格もタイプも指名順も全然違う投手を比較対象にしてる時点でおかしな話だな

855 = 805 :

>>852
3人くらい騒がしい人がいるから中々建設的な話にならない

856 = 792 :

自信というのは権威や集合体に依りかかって正しいと主張することでは得られない。
自分を信じて周りの間違った状態を変える事で得られる。それは俺がやり続けてきたことだ。
だからこそ、ほとんどの人間は自信がない虎の威でしかないと知っている。
自分を捨てて、与えられた必要ない価値を信じているのさ。
固定観念に縛られて柔軟な思考力もないし、本来全ての人間が持っていた変化を感じ取る力を失っている。

857 = 784 :

クジ外して1位西村、2位荘司
ここから考えられる最高のパターンはこんな感じか

858 = 792 :

昔の人間は天気予報が無くても天候をある程度は予知できたし、GPSが無くても目的地に勘で辿り着くことができたし、四季の変化を楽しみ、細部に魂を見出していた。
しょーもない固定観念に縛られ、与えられた数値や情報に縛られ、退化しているのだ。家畜になり必要なくなるのだよ。

859 = 805 :

ロッテスレも斉藤でザワつきはじめた

860 :

スルーもNGもできない奴は完全に同類だけどな
一回だけ同類になって言っとくわ

斉藤は変化球でストライク取れるのが過去のノーコンとの差別化点だな
精度はまだまだだけど質はどれも曲がりが遅くて悪くない
変化球に希望があるのは荘司と違うところ

861 :

去年の目玉の隅田でもここで駄目だしされる同級生の遠藤以下
高卒に走る気持ちはわからんでもない

862 :

>>860
変化球に希望があるのが

おいおい、君の目は節穴かいな

863 = 805 :

>>862
あんたほどじゃないと思うが

864 = 862 :

>>861
隅田をダメ出ししてんのは単純に頭が悪い奴らだろ
遠藤は4位だぞ。なら4〜6位で集めりゃ良い
それに3位までに取った高卒投手が散々なのは都合良くわすれていらっしゃる
大卒なら成長しないは黒田
高卒なら成長するわけじゃないは近年のカープの3位までの高卒投手が証明してる

865 = 805 :

>>864
何言ってるかわからんぞ

866 = 862 :

>>863
荘司は変化球が良いピッチャーだぞ
それすらわからないなら相当ヤバい
ドラフト直前だからレベルが落ちるのは仕方ないけどレベルが落ちる人間が自信満々ださら困る

867 = 792 :

イヒネはどの年でも8球団競合の価値があるがね

不作という固定観念に縛られている哀れな家畜たちにには何を言ってっも平行線だろう

不作だの豊作だのは、しょーもない統計と同じでカルトでしかない

過去のドラフトがそれを証明している

868 = 862 :

>>865
頭が悪いからわからないか

869 = 792 :

指標で見たら菊地はダントツの即戦力さ
俺は地雷だと思ってるが
結果がそれを証明する

870 = 805 :

中々建設的な話にはならないね

871 = 792 :

ハジメカープ原理主義者に建設的な意見をしても無駄だ
俺のレスは全て建設的だが、彼らは自分のセコイ価値観を守る為には無視するしか自我を保てないからな

872 = 805 :

>>868
すぐそうやってひとを誹謗してことをすまそうとする

873 = 792 :

ちなみに俺の父親は建設省、今の国土交通省で唯一と言っていいほど今日本を支えている国家プロジェクトの起案者だ
俺が建設的にしかなれないのは宿命だ

874 = 784 :

斉藤、予選の成績見てもだいぶ微妙なので不安しかないわ

875 = 862 :

>>869
指標っても金村も菊地も2部や地方リーグだからな
>>870
>>872
おまえがそれ言うw
レベルが低すぎて相手にしてられないだけよ

876 = 792 :

どの分野においても、先行者は周りを敵に回すしかない
俺が父親に明確に劣っているのは敵を作りすぎるということだな
ただ父親の時代は、まだ大衆に柔軟性やいい加減さがあったからな
今、集団と何か違うことを起こそうとすれば、昔より遥かに難易度は高い

877 :

まだ未完成でかつ故障歴も気になる荘司より斉藤の方が全然魅力があるけどな。
プロの複数の球団だ1位候補に挙げて、片や荘司はカープが一度候補に挙げただけでそんなに評価は高くない。
この2人を並べて見てる意味がわからない。
高校生は育てられないと、ハナから否定してるヤツは論外だけど。

878 :

そりゃ自分から二大ガイジに触りにいってれば建設的になんてなる訳ないでしょ

879 = 792 :

まあ持って生まれた才能自体は父親よりゃ俺の方が上だ
父は官僚組織の器だからな
俺が収まる器は俺が作るしかない

881 :

>>875
北東北はともかく東都二部のレベルは全国のリーグで4～5番手くらいはあるぞ
まぁ自分も菊地がそこまでの投手ではないとは思ってはいるけど

882 :

高3時の荘司なんてプロなんてありえんレベルだったからな
最後の夏なんて被安打8 与四球12で初戦負けしてるし

883 = 843 :

俺も斉藤が3位指名だったらポジってたよ
1位指名の器じゃない　これはもう否定しようがない
えてしてこういう場合は重圧に潰されることが多い

884 = 860 :

>>877
結構タイプも違うし比べるもんでもないな本来
荘司もスケールは今年随一
でもウチで育つのかって話よ要は
才能があんのは誰でも見りゃわかるんだよ当たり前過ぎて言わないだけでw

885 = 862 :

>>882
上原や黒田は控え投手
高卒投手は18〜21歳で一気に伸びる
18歳の時どうかは無意味

886 :

イヒネマン来年も来てくれよ。
こいせんスレにも来たら良い、煙たがられるだろうけど。

887 = 862 :

>>884
斎藤なら育てられるって矛盾してないか？
荘司は外部の北川トレーナーとつきっきりでフォームを作ってきた
ホークアイを使ってそれを継続すればいいだけ
斎藤が育たなくても言い訳すんなよ

888 = 886 :

2位荘司菊地なら結構絶頂ドラフトになるやもしれんな。。
2位狙いに切り替えよう。

889 :

指標大好き君が荘司の指標は気にしない矛盾

890 = 805 :

>>878
二大ガイジって誰と誰よ

891 :

>>843
何度も考えてるのに自分の見込みが間違ってると思わないところが凄いわ。
単なる主観を客観的事実のように語られても。

892 :

>>888
この辺が余ってる可能性は十分にあるな
1位で(少なくともスカウトには)意中の選手が獲れたのだからガイジムーブをかます事なくドラフトを遂行して貰いたい
2位宇草のようなとんでもないゴミカス指名はしないように

893 :

庄司、菊地って2位まで残ってる可能性あるな
まあ華麗にスルーするかもしれんが

894 :

斉藤楽しみなんだが
三年間で身長９センチ伸びてるんなら安定してくるのはこれからだろうし
二位も誰行くか楽しみだわ

895 = 810 :

こういう年のカープドラフトはもう即戦力投手は上位で指名しない印象があるわ

896 = 889 :

>>895
わかる

とことん素材集め

897 :

>>890
イヒネマンとおまえじゃねえかな
>>889
ここにも森下の指標がショボいって言ってたレベルの低いやつがずっといたけどホップ量や回転数、変化球で質、球速などの指標は無視するアホだった
ドラフト候補を見る時には伸び代、フォー村上

898 = 792 :

近年のドラフト見れば分かるが、上位の投手より下位の方が食ってるし、順位に値しない球しか投げれない場合、高い評価はプレッシャーや負債にしかならないからな
ブルペンで周りと比較されざるを得ない状況なら、余計野球をするのが嫌になる。鈴木寛が典型で、下位の玉村よりしょぼい球しか投げられずに自信を失ってイップス
手元まで落ちない強さとか、変化球の変化の近さとか、ここらへんまでは流石に指標では測れない部分が玉村は良かったのだろう、それは高校時代から見えてた
俺も指名当初は玉村をあの年唯一評価してたしな、当然森下より佐々木をずっと推していたが、奥川よりは森下は買っていた

899 = 792 :

鈴木寛は俺は当初は良く見えたが、徐々に評価を下げて、最終的にはハジメカープは指名すべきではないと書いてある
仮に鈴木寛が下位や育成ならイップスにはなってないはずだ

900 = 897 :

>>897
途中送信

指標は既に完成された選手の評価やチームの穴や補強ポイントをみる時に全体の傾向をみる時に使うものであって、ドラフト候補をみる際は、伸び代やフォームやセンスの方を重視してる事も分からないバカがおるんだな
回転数、回転軸、ホップ量、変化量みたいな数値は当たり前に重要視してるけど、特に18〜22歳の完成前のピッチャーの成績なんて意味がないのも過去の統計で出てるからな
高橋宏人あたりをみても然り

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