元スレ広島カープ専用ドラフトスレ15巡目

広島東洋カープ覧 / PC版 /

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301 :

森下は成績は見栄え悪いけど佐々岡の訳分からん運用も考慮してやらんと

302 :

>>298
こういう時、頭の悪い人はもうしばらくは諦めて新しいチームを作るためにまた野手ドラフトをした方が良いと言い出す
2010～13年くらいまでのカープを思いだすと良い
1位で野村、大瀬良
2位で菊池、誠也、3位で誠也を獲得して強くなった
ブレブレのメンヘラみたいな右往左往してる意見は無視して計画性をもって編成をすべき

303 :

>>300
柳、早川、伊勢、小島、木澤、上原など近年でも活躍してるのはどう説明するの？
引き合いに出すのが早熟が多い高卒ドラ1の投手な時点でアレすぎる
だいたい六大学は早熟だ、そして荘司は早熟だって論理展開があまりに破綻しすぎてて笑える

304 :

>>298
具体的な候補についてはこの先でまだ変わってくる可能性はあるけど、方針としてはそんな悩むような年じゃないだろ？

1位2位で荘司、金村、菊地、青山、河野辺りの即戦力投手
3位で門脇、奈良間辺りの二遊

3位以上はこんな感じじゃない？
2位で野手行くにしても友杉くらいだろ
澤井だの森下だのを欲しがる感覚がよくわからんわ

305 :

外から見る分にはやっぱ投手と内野(二遊)が薄いって印象あるし1位や2位とかで外野取りたいとは俺もあんま

306 :

しかも外野手なんて野間、岩本、高橋大樹、伊藤隼太、高山、オコエ、藤原と早熟なドラ1が全然活躍してなくて、
14年栗原、宗、外崎
15年西川、杉本
16年佐野
17年塩見
18年万波
19年岡林、柳町、高部
20年若林
と順位と活躍に相関がなさすぎるからな
他にも島内、近藤、大島、青木、秋山、丸
誠也、柳田ですら2位

307 :

田中多聞が注目されてる呉港だが、アンダースローの尾崎元が面白いな。
高校生でここまで完成度が高いアンダースローはなかなかお目にかかれない。
チェンジオブペースが抜群で打者の態勢を崩せる。
ただ亜大あたりにいって鍛えられた方がハジメカープに来るより伸びそうだが。

308 = 293 :

森下はあと何年ローテで投げれるかね
すでに完成形で入団してるだけにこれ以上の成長はないと思う
だから他球団から敬遠されて単独指名できたんだよ

309 :

ドラフトや編成を語るには常識だけど投手のピークは22～4歳くらい
そこから良くてキープか30代に向けて徐々に下り坂
遅咲きで27～8歳でブレイクする中継ぎなんかもたまにいるけど、ブレイク年をピークに徐々に衰える

逆に野手は27～8歳くらいまで徐々に成長していく
早熟タイプでも、肉体をすり減らしていくピッチャーと違い技術力が徐々に向上し、アスリートとしても27～8歳ではまだ肉体の衰えは始まっていないから

この違いを理解してないと、毎年のように若手野手はダメだ
若手投手は育ってるという誤った主張をし続ける人になる

http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486

310 = 309 :

それにそもそも森下って早熟ではないだろ
高校時代は3～4位の候補で大学でもじっくり伸びた

山本、上沢、千賀、西、戸郷など下位指名から化ける選手もだいたい3～4年目には凄い成績を残す
早熟てのは甲子園のスタータイプの高卒でドラ1,2位でプロ入りするタイプだろ
18歳で既に完成してて伸び代がないタイプ
21～2歳でほぼ完成してるのは平均的な成長曲線
24歳くらいまでかかるのは遅咲きといえる

311 :

佐伯鶴城。古くは阿南さん、その後ノムケン、廣瀬。

312 :

奨成に今の村上のような成績を期待していた時期もありました

313 :

先発破壊現象起こってもう終わりだよこのチーム

314 :

>>313
2020、2021と先発防御率大して良くなかった中でろくに先発にテコ入れしてないんだから当然の結果だよな
ところでこの現状を見ていながら、2位で森下だの澤井だのの指名を望む声があるらしいな？

315 :

>>314
不作の今年に2位で先発や勝ちパターンに入れるピッチャーが取れる可能性は極めて低いから2位で野手は間違ってはない
1位野手だと言ってたどアホはそろそろ目を覚ましたろうな

316 :

まあどっちにしろチーム強くするにはもう選手を大幅に入れ替えて数年は育成期間としてチーム作りするしかないがね
今いる選手で伸びしろない奴がどれだけいることか
いつまでも力の落ちた選手に期待してるようでは暗黒は長引くだけ

317 = 314 :

>>315
将来的に勝ちパになれる選手なら、例年でも3,4位以下で拾えることは珍しくないし、
不作年と言えど2位ならそれなりの投手は残るんじゃない？
このままだと2位指名14番目か16番目になるだろうし

318 :

１位投手もいねえよな

319 :

野手も2～3位クラスばかりって話だからな
使える投手がいなきゃ投手って状況は変わりない
>>317
そりゃ10人いるうちの1人くらいの話だろ
それを誰なのか当てられる超能力者でもいるならそれで構わないけどその10人に1人にかけて投壊するような編成してたら間抜けじゃすまない
野手は10人に1人を毎年3人集めてればなんとかなるペース
投手はそうじゃないってだけの話しだ

320 :

1位森下2位友杉じゃだめ？

321 :

誠也が抜けるまでの間に次の大砲を育てられなかったのが響いてるね

322 :

先発が崩壊したのはリリーフが信頼できないからと、毎度100球以上投げさせてきた反動。
いくらドラフト戦略だけ練っても、使う側がマトモじゃないと意味ないよ。
投手優先とか野手優先とか考えるのはその後の話。

323 :

まあ監督以下色々といらないのはそう

324 :

>>320
それができるならそれでいい。
3位以降で松本晴、長谷部、高野

325 = 314 :

ねーわ
百歩譲って1位野手なら友杉先に行くべき
1位でしょうもない外野手指名してる間に友杉がハズレ1位で消えないとも限らないしな

326 :

>>322
それだとまずは使えるピッチャーを増やさないと解決はみえてこない
1位荘司
2位河野
3位大社の内野手
4位素材型外野手候補(イヒネ、金田ら含む)
5位長谷部、松本晴

またこんなドラフトになる可能性も充分ある
1位で1人確保したら河野、金村あたりが残ってでもない限りは野手も優先すべきだとは思うが

327 :

>>325
小深田や外野だけど近本が１位指名されるからな
2位で取れると思ってると１位で持ってかれる

328 = 326 :

現実は野手の数字はリーグ2位で投手はこの3年ずっと崩壊しててリーグ5位なんだけど、何故か野手のせいになってる不思議
交流戦に限っては野手が全員不調で西川まで離脱して終わってたけど、交流戦以外は野手が健闘してて投手が足を引っ張ってるのはあらゆる数字が示してんだけど面白いよな

329 = 314 :

「野手の数字はリーグ2位」ｷﾘｯ

出塁率→2位
長打率→6位
OPS→5位
IsoP→ダントツの最下位

うーんこの

330 = 326 :

>>327
投手は揃ってるのに野手がダメってならそう考えるのはわかるけど、どちらかと言えば投手の方がまずいのは誰の目にも明らかに見えるけどな
百歩譲ってイーブンくらいだとしても、2位以降と1位の差なんて殆どつかないわけだから2～3位級としか評してないなら繰り上げても仕方ない

安部、白濱、岩本、高橋、野間を増やしても仕方ない
スラッガーでもないタイプにまた1位を使うのもナンセンスというか失敗したらおそらく編成が叩かれる

331 = 326 :

>>329
パークファクターや守備ってのを知らないバカが野手が足りないから野手を1位指名しろーって騒いでるのがよくわかるな

332 = 314 :

現状投手も野手も駄目なんだから、投手も野手も候補がパッとしない年なら
指名の優先度は投手＞野手で良いわな

333 = 326 :

IsoPバカは外国人野手3人体制をしいたら強くなる、または球場の広さを2/3にして、ホームランを激増させたら優勝できると本気で思ってそう

334 = 323 :

一位で友杉消えるくらい高騰してもさすがにそれに付き合うのもなぁ

335 = 314 :

>>334
どうしても1位で野手行くなら先に友杉確保しとくべきというだけで、1位友杉を肯定するわけじゃないってば

この指名順なら広島2位に多分友杉残るだろうし、1位は投手で良い

336 = 323 :

>>335
ああなる
長打力なさすぎるのも確かだけど指名優先順位であんま外野手が真っ先に来てほしくはないよね
俺も1河野2友杉とかがいいかなぁとぼんやり思ってる

337 :

友杉は結局全国で1試合しか観れなかったのがな
吉川みたいに優勝とかしてくれれば箔がついたんだけど

338 = 337 :

WAR計算の人は現実逃避タイムに入っちゃったかな
小園は長岡よりWARが勝ってるからどうのこうの言ってたけどこの3連戦で圧倒的な力の差を見せつけられたしな

341 = 315 :

>>338
これが例のはまっぴ2世のドコモ携帯か
マジでキモいなw

342 :

まーた自演してるわ、NGしやすいから助かる

343 :

>>339
最近の事象と言いながらシーズン通してでも全部負けてて草
しかもPFどうこう言いながらPFを含めたwRC +でもしっかり負けてて腹痛い、何がしたいんだマジで

344 = 327 :

今年は矢澤に競合集中しそうだし他に競合なんて蛭間くらいだろうし投手指名なら誰でも単独で行けそうだろうな、まあ荘司くらいなんだろうけど
http://news.yahoo.co.jp/articles/811bc933acca287246a3cccf65d48e6fb0eb121d

345 :

>>343
やっぱり頭が最高に悪くて草
今年の絶不調な小園とほぼ変わらない数値な上に3年目の小園が上だという時点で自分の頭の悪さに顔を真っ赤にしてもらいたいところだがなw

賢い人が選ぶなら中野と塩見だな
高卒なら内山も良い
長岡も良い選手ではあるからその辺に追いつくにはまだまだ
頭と見る目が可哀想なやつだから、ドラフト時には、塩見や中野よりドラ1の岩本、高橋、野間、平沢、オコエが絶対上だから1位で獲るべきだって騒いでそうw