元スレ2012年広島専用ドラフトスレ13巡目

広島東洋カープ覧

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151 :

育って東出ならいらん。

152 = 70 :

上本獲るなら高卒遊撃手は獲らないだろうよ

153 = 68 :

セカンドは単打マシンでもいいのよ
遊撃はある程度の長打力が求められる時代だから東出レベルじゃ困る

154 :

まぁセカンドだと比べる相手が浩康とか荒木レベルだけど
ショートだと坂本鳥谷井端が相手だからな、求められる打力は高くないと

155 :

阪神は上本兄弟、新井兄弟で話題を作りたいんじゃないかな？
まあ、別に上本取られても構わんがね

156 = 100 :

求められる打撃力が遊撃＞二塁はないでしょ

157 :

>>155
今度は辛いが聖域か(笑)
好きだね阪神も(笑)

158 = 70 :

上本はむしろウチが指名する前にかっさらってくれた方が有り難い

159 :

二塁の方が小回りを要求されるから小ささが有利になって
結果、選手のスケールが 遊撃＞二塁 になっちゃう

160 :

ショートはどう見ても守備優先じゃないと。打力優先とかただのアフォ。
セカンドは正直平均レベル守れればいいけどショートでそれはきつい。
うちは２０年くらい前から大型ショート育成とかいってたけど全部失敗。
福地玉木セットで指名したけど結局ショートじゃ無理だった。

梵の怪我による不調というかエラー連発で相当失点に絡んでるし
正直打撃が菊池レベルでもしっかり守れるようになれば十分。

161 = 131 :

>>156
それはないな。２塁は身体能力しょぼいやつが集まるから結果的にそうなってるだけだな。
メジャーでいうならアットリーみたいな長距離砲がセカンドにもっと出てきていいはず。

162 :

キンズラーやダン・アグラみたいな守備ヘタなスラッガー二塁手が出てきている
あちらも二塁手は守備よりやや打撃重視になっている傾向
遊撃だけは守備だけでもギリギリレギュラーとれるかなという感じだ

163 = 159 :

杉山にセカンドやらしたいけどなぁ

164 = 66 :

キャチャーとショートが打てるチームは大きなアドバンテージ

165 = 70 :

なんでわざわざ難易度の高いポジションで打撃型の選手を揃えようとするのか。良い候補がいるならまだしも、いねーし

166 :

カープが狙ってる大卒ショートって上本白崎金子だけか？
高卒は森本、一応北条あたりか

167 :

まずはファースト、サード、レフトの選手が打てないと。
そりゃ松井稼頭央とか中島みたいな選手は魅力あるが

168 :

ファーストとレフトは外国人のポジだからなぁ。サードには堂林がいるし。
そうするとセンターラインで打てる日本人選手を探すのは最重要課題だよ

169 :

なんか守備軽視してまでセンターラインに打撃型の選手を置けって奴がいるみたいだが、それはあり得ん。守備機会の多いポジの選手が下手糞じゃ話にならない
それにファースト・レフトのメインは外国人を使うにしても代替要員は日本人で用意しとかないと

170 :

パワプロじゃねえんだからそんな簡単に打てるキャッチャー、セカンドが出てくるわけ無いだろ
先ず他のポジションを優先だろ

171 :

伏見を指名するのもよし。

172 :

セカンドキャッチャーはともかく
最近のショートはどこも打撃型重視だよ、カープも梵があれだけ膝ボロでエラーだらけでも
キムショーがレギュラー奪いそうな気配は微塵もないでしょ

173 :

1位藤浪か東浜でいいとして、外れたら北條か白崎でいくべきだろうな

174 :

何か俺が勘違いしてるなら指摘して欲しいんだが、打てるショートと言ってもアマ成績は参考程度やん？
同じく参考程度とは言え、更に信頼性が高い参考になるファームで3割打ってる庄司が居ると思うんだが。
大学だと3年分の試合数をこなして3割だしね。
ショート守備は始めたばかりで当然良くないだろうが、セカンド守備は2年でアッサリ目処が立ったから守備軽視・打撃重視言ってる人的には問題ないんじゃ？

俺的にはまだまだ全然使うべきじゃないと思うけど、守備軽視・打撃重視の人ならドラフトで狙うよりそのまま庄司でいいんじゃね？

175 :

外れ1位増田あるで

176 :

>>174
まだ一軍に上がってもいない選手をどうこうも言えないからな
庄司の場合前半出てないから規定に達してないし
もちろん期待はしてるけど、もう２段階は伸びないと東出レベルの打撃も期待できないんじゃないの

期待の若手がいるからって皮算用しないでいい候補がいるなら補充してほしいけどね
個人的には菰野の辻が気になる

177 = 169 :

>>172
流石に梵と木村じゃ打撃力に差がありすぎるからなぁ
候補の中に守備打撃共に期待出来る遊撃手がいりゃ獲ればいいと思うけど、ウチは外れ１位まで投手で決まりだし北條は２位には残ってない、白崎は遊撃守備下手

178 = 166 :

國學院の谷内はどうかな
右打ちだし守備は白崎よりは間違いなく上

179 :

なんかスレを理解していない奴がいるけどここは2012年のドラフトスレだからな
打撃型のシュートが必要というのなら候補ぐらい挙げてほしいもんだ

180 = 172 :

打撃型のショートというより、打てなきゃレギュラーになれないポジションなんだよショートは
まぁ今年で言えば北條だけかな納得のいくレベル

181 :

ショートは中位から下位で溝脇がいいよ。
小窪みたいにそこそこ打ててもイマイチ信頼感のないショートじゃ機能しないもの。

182 :

アマのやつなんかがプロに来ていきなり打てねえから
ただでさえろくな候補がいねえのに

183 :

白崎は堂林の競争相手として獲るなら良いかもしれないけど・・・。
でも、馬句三尺だからな・・・。　ノムケン、アライの後輩だよ！

184 :

>>172
キムショーが使われないのは外様だからだろうさ

185 = 179 :

どうみても縁のない北條とか挙げられてもなぁ
たっているかどうかは知らんが、
来年のドラフトスレでいい候補を探して話をした方がいいんじゃない
まあ、来年も球団が上位候補に大型遊撃手を挙げるとは思えんけど

186 = 172 :

俺は最近のショートのトレンドを話してるだけだよ
別に今年来年遊撃手獲れなんて言ってない

187 = 181 :

どちらにしろこの世代はレギュラーというよりキムショーみたいな保険みたいな世代だと思うよ
昨年菊池が２位で指名されて、もう一人の競合選手の安部もドラフト１位
２位の堂林同様、球団としては基本的にはこの二人を大成させたいだろうし
取るなら３位以降であくまでサポートのような選手として指名されると思う。
上本の可能性が高いんだろうけど。

188 = 184 :

例えば鳥谷とか坂本とかもちろん打てるけど守備や走力もある時点で打撃型ショートとは言えない
３拍子完成されたショートを見て、他球団のショートは打撃のある選手使ってるっていうのはおかしいと思う
あれらは守備も評価されてる上で打てるから価値があるんだし


打撃だけで使われてる選手とかいる？石川なんかも今年ショート外れて今は遥かに打てない梶谷がやってるよね。

189 :

ドラフトの性質を理解してない人がいるみたいだけど
各球団まず考えることは打てるセンターラインを探すことなんだよ。
昨年の北川みたいにプロじゃレフトみたいな選手は評価が落ちる

中継ぎを増やしたいならアマの先発から選ばないと能力が足りないように、
結果的に三塁一塁左翼等にコンバートされることがあったとしても
各球団アマのショートを高い順位で指名するのも同じこと

一塁左翼の代替要員を探すのはドラフトの役目じゃない

190 = 167 :

中田翔とかT岡田みたいに打撃が圧倒的な選手が欲しいって事じゃないか
緒方や山本浩みたいな三拍子揃った選手がベストだがそれを求めすぎてスケールの小さい選手を取るならそういう選択もありだと思う
今年は大谷くらいしか思い付かないが

191 :

どう見ても大谷の打撃は圧倒的というレベルじゃない

192 :

どっかのスカウトに三冠王狙えるとか言われてたんだしそう見えなくても圧倒的なんだろ多分
メジャーいかれたら藤浪や東浜、森ですら競合必至になるからなんとか日本に残ってもらいたいが

193 = 181 :

リップサービスっていうのを鵜呑みにするのはどうかと
それこそ貧打の代名詞の白濱なんてうちのスカウトは城島二世とか言ってたし

194 :

>>183
カープの駒沢枠ってハズレがないな

195 :

ここでの評価よりはリップサービスのほうが鵜呑みにできるしね
白濱は素質はあったんだろうが…

196 = 172 :

白濱のことはもう忘れようぜ

197 = 194 :

白浜の 尾上の桜 咲きにけり 外山の霞 立たずもあらなむ

198 :

>>188
これは無理矢理すぎて気持ち悪いな
鳥谷はともかく坂本なんて今でこそ守備は上手いが昔は打撃を期待されて使われてただろ
大体打てるショートが欲しいって言ってる奴は最低限の守りを持ってる事を前提としてるんじゃないのかよ
最近の強いチームを見てると二遊間に強打の選手(クリーンナップを打ってる)がいるか
あるいは二遊間が俊足巧打または巧打堅守の選手で構成されてる
今のカープみたいに打撃も守備も中途半端な梵みたいな選手がいるチームは弱い
やっぱりショートは強打だろうが巧打だろうがある程度の打撃は要求される

199 = 184 :

坂本ってあれでショート１年目から守備率もまともだからな
別に打撃だけを期待して入れてたわけじゃないよ

200 = 169 :

>>189
代替要員は表現が悪かったな。あわよくばレギュラー張れる選手な。一塁や左翼だって日本人で賄えるに越したことはないんだから

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