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    元スレ2012年広島専用ドラフトスレ13巡目

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    151 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 21:50:10.84 ID:6vZ/c3S50 (+19,+29,-1)
    育って東出ならいらん。
    152 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 21:52:25.24 ID:ZMJySJFiO (+27,+29,-5)
    上本獲るなら高卒遊撃手は獲らないだろうよ
    153 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:28:50.72 ID:/+JxQ+AuO (+27,+29,-12)
    セカンドは単打マシンでもいいのよ
    遊撃はある程度の長打力が求められる時代だから東出レベルじゃ困る
    154 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:46:08.82 ID:p6yW/Tls0 (+24,+29,-17)
    まぁセカンドだと比べる相手が浩康とか荒木レベルだけど
    ショートだと坂本鳥谷井端が相手だからな、求められる打力は高くないと
    155 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:48:56.67 ID:hjB5tO8uO (+28,+29,-13)
    阪神は上本兄弟、新井兄弟で話題を作りたいんじゃないかな?
    まあ、別に上本取られても構わんがね
    156 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:48:57.14 ID:NL88KL1jO (+33,+29,-2)
    求められる打撃力が遊撃>二塁はないでしょ
    157 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:53:20.14 ID:OsKII/AWO (+23,+24,-10)
    >>155
    今度は辛いが聖域か(笑)
    好きだね阪神も(笑)
    158 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:55:48.53 ID:ZMJySJFiO (+27,+29,-22)
    上本はむしろウチが指名する前にかっさらってくれた方が有り難い
    159 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:56:37.34 ID:dyKRI+jt0 (+27,+29,-36)
    二塁の方が小回りを要求されるから小ささが有利になって
    結果、選手のスケールが 遊撃>二塁 になっちゃう
    160 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 22:59:18.13 ID:P+e1xm590 (+30,+30,-63)
    ショートはどう見ても守備優先じゃないと。打力優先とかただのアフォ。
    セカンドは正直平均レベル守れればいいけどショートでそれはきつい。
    うちは20年くらい前から大型ショート育成とかいってたけど全部失敗。
    福地玉木セットで指名したけど結局ショートじゃ無理だった。

    梵の怪我による不調というかエラー連発で相当失点に絡んでるし
    正直打撃が菊池レベルでもしっかり守れるようになれば十分。
    161 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 23:02:27.20 ID:YKb+guUm0 (+32,+29,-50)
    >>156
    それはないな。2塁は身体能力しょぼいやつが集まるから結果的にそうなってるだけだな。
    メジャーでいうならアットリーみたいな長距離砲がセカンドにもっと出てきていいはず。
    162 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 23:25:28.62 ID:05qr2fT80 (+25,+30,-24)
    キンズラーやダン・アグラみたいな守備ヘタなスラッガー二塁手が出てきている
    あちらも二塁手は守備よりやや打撃重視になっている傾向
    遊撃だけは守備だけでもギリギリレギュラーとれるかなという感じだ
    163 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 23:33:56.91 ID:dyKRI+jt0 (+22,+29,+0)
    杉山にセカンドやらしたいけどなぁ
    164 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 23:35:05.77 ID:pM5HwAjR0 (+27,+29,-31)
    キャチャーとショートが打てるチームは大きなアドバンテージ
    165 : 代打名無し@実況 - 2012/09/20(木) 23:40:16.79 ID:ZMJySJFiO (+27,+29,-28)
    なんでわざわざ難易度の高いポジションで打撃型の選手を揃えようとするのか。良い候補がいるならまだしも、いねーし
    166 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 00:13:00.61 ID:mUsGEiYMO (+27,+29,-32)
    カープが狙ってる大卒ショートって上本白崎金子だけか?
    高卒は森本、一応北条あたりか
    167 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 00:23:36.62 ID:0Wydt8cmO (+27,+29,-36)
    まずはファースト、サード、レフトの選手が打てないと。
    そりゃ松井稼頭央とか中島みたいな選手は魅力あるが
    168 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 00:36:59.06 ID:bp81KCb40 (+24,+29,-35)
    ファーストとレフトは外国人のポジだからなぁ。サードには堂林がいるし。
    そうするとセンターラインで打てる日本人選手を探すのは最重要課題だよ
    169 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 06:40:23.95 ID:+I/xMLsxO (+30,+30,-75)
    なんか守備軽視してまでセンターラインに打撃型の選手を置けって奴がいるみたいだが、それはあり得ん。守備機会の多いポジの選手が下手糞じゃ話にならない
    それにファースト・レフトのメインは外国人を使うにしても代替要員は日本人で用意しとかないと
    170 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 07:01:56.89 ID:YA6rNACeO (+27,+29,-16)
    パワプロじゃねえんだからそんな簡単に打てるキャッチャー、セカンドが出てくるわけ無いだろ
    先ず他のポジションを優先だろ
    171 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 07:56:14.51 ID:+MUH6uJx0 (+19,+29,-1)
    伏見を指名するのもよし。
    172 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 08:16:41.29 ID:9rcZK64dO (+38,+30,-63)
    セカンドキャッチャーはともかく
    最近のショートはどこも打撃型重視だよ、カープも梵があれだけ膝ボロでエラーだらけでも
    キムショーがレギュラー奪いそうな気配は微塵もないでしょ
    173 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 08:38:29.22 ID:XCHMa873O (+27,+29,-18)
    1位藤浪か東浜でいいとして、外れたら北條か白崎でいくべきだろうな
    174 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 08:47:08.50 ID:x95K/Om40 (+35,+30,-104)
    何か俺が勘違いしてるなら指摘して欲しいんだが、打てるショートと言ってもアマ成績は参考程度やん?
    同じく参考程度とは言え、更に信頼性が高い参考になるファームで3割打ってる庄司が居ると思うんだが。
    大学だと3年分の試合数をこなして3割だしね。
    ショート守備は始めたばかりで当然良くないだろうが、セカンド守備は2年でアッサリ目処が立ったから守備軽視・打撃重視言ってる人的には問題ないんじゃ?

    俺的にはまだまだ全然使うべきじゃないと思うけど、守備軽視・打撃重視の人ならドラフトで狙うよりそのまま庄司でいいんじゃね?
    175 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 08:52:35.14 ID:CoPgo8sQ0 (+16,+26,-23)
    外れ1位増田あるで
    176 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:05:34.47 ID:nJRYVfnx0 (+37,+30,-105)
    >>174
    まだ一軍に上がってもいない選手をどうこうも言えないからな
    庄司の場合前半出てないから規定に達してないし
    もちろん期待はしてるけど、もう2段階は伸びないと東出レベルの打撃も期待できないんじゃないの

    期待の若手がいるからって皮算用しないでいい候補がいるなら補充してほしいけどね
    個人的には菰野の辻が気になる
    177 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:11:45.05 ID:+I/xMLsxO (+37,+30,-54)
    >>172
    流石に梵と木村じゃ打撃力に差がありすぎるからなぁ
    候補の中に守備打撃共に期待出来る遊撃手がいりゃ獲ればいいと思うけど、ウチは外れ1位まで投手で決まりだし北條は2位には残ってない、白崎は遊撃守備下手
    178 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:20:49.63 ID:mUsGEiYMO (+28,+30,-15)
    國學院の谷内はどうかな
    右打ちだし守備は白崎よりは間違いなく上
    179 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:26:49.70 ID:ipQw6TGI0 (+27,+29,-13)
    なんかスレを理解していない奴がいるけどここは2012年のドラフトスレだからな
    打撃型のシュートが必要というのなら候補ぐらい挙げてほしいもんだ
    180 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:36:19.92 ID:9rcZK64dO (+27,+29,-20)
    打撃型のショートというより、打てなきゃレギュラーになれないポジションなんだよショートは
    まぁ今年で言えば北條だけかな納得のいくレベル
    181 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:40:17.35 ID:3NPjOrkMP (+27,+29,-14)
    ショートは中位から下位で溝脇がいいよ。
    小窪みたいにそこそこ打ててもイマイチ信頼感のないショートじゃ機能しないもの。
    182 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:40:43.68 ID:IXj+R+Hl0 (+27,+29,-13)
    アマのやつなんかがプロに来ていきなり打てねえから
    ただでさえろくな候補がいねえのに
    183 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:41:38.92 ID:ilo0wG430 (+30,+29,-34)
    白崎は堂林の競争相手として獲るなら良いかもしれないけど・・・。
    でも、馬句三尺だからな・・・。 ノムケン、アライの後輩だよ!
    184 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:42:48.41 ID:XdGHBtYu0 (+33,+29,-15)
    >>172
    キムショーが使われないのは外様だからだろうさ
    185 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:47:00.45 ID:ipQw6TGI0 (+33,+30,-32)
    どうみても縁のない北條とか挙げられてもなぁ
    たっているかどうかは知らんが、
    来年のドラフトスレでいい候補を探して話をした方がいいんじゃない
    まあ、来年も球団が上位候補に大型遊撃手を挙げるとは思えんけど
    186 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:52:48.33 ID:9rcZK64dO (+27,+29,-11)
    俺は最近のショートのトレンドを話してるだけだよ
    別に今年来年遊撃手獲れなんて言ってない
    187 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 09:53:43.97 ID:3NPjOrkMP (+33,+30,-71)
    どちらにしろこの世代はレギュラーというよりキムショーみたいな保険みたいな世代だと思うよ
    昨年菊池が2位で指名されて、もう一人の競合選手の安部もドラフト1位
    2位の堂林同様、球団としては基本的にはこの二人を大成させたいだろうし
    取るなら3位以降であくまでサポートのような選手として指名されると思う。
    上本の可能性が高いんだろうけど。
    188 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 10:01:46.03 ID:XdGHBtYu0 (+38,+30,-101)
    例えば鳥谷とか坂本とかもちろん打てるけど守備や走力もある時点で打撃型ショートとは言えない
    3拍子完成されたショートを見て、他球団のショートは打撃のある選手使ってるっていうのはおかしいと思う
    あれらは守備も評価されてる上で打てるから価値があるんだし


    打撃だけで使われてる選手とかいる?石川なんかも今年ショート外れて今は遥かに打てない梶谷がやってるよね。
    189 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 10:07:57.20 ID:ZhkPC9qsi (+39,+30,-158)
    ドラフトの性質を理解してない人がいるみたいだけど
    各球団まず考えることは打てるセンターラインを探すことなんだよ。
    昨年の北川みたいにプロじゃレフトみたいな選手は評価が落ちる

    中継ぎを増やしたいならアマの先発から選ばないと能力が足りないように、
    結果的に三塁一塁左翼等にコンバートされることがあったとしても
    各球団アマのショートを高い順位で指名するのも同じこと

    一塁左翼の代替要員を探すのはドラフトの役目じゃない
    190 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 10:32:28.72 ID:0Wydt8cmO (+33,+30,-40)
    中田翔とかT岡田みたいに打撃が圧倒的な選手が欲しいって事じゃないか
    緒方や山本浩みたいな三拍子揃った選手がベストだがそれを求めすぎてスケールの小さい選手を取るならそういう選択もありだと思う
    今年は大谷くらいしか思い付かないが
    191 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 11:35:01.34 ID:eIGw8aCn0 (+24,+29,-6)
    どう見ても大谷の打撃は圧倒的というレベルじゃない
    192 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 11:49:35.30 ID:DRZjxg3L0 (+28,+30,-35)
    どっかのスカウトに三冠王狙えるとか言われてたんだしそう見えなくても圧倒的なんだろ多分
    メジャーいかれたら藤浪や東浜、森ですら競合必至になるからなんとか日本に残ってもらいたいが
    193 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 11:59:19.08 ID:3NPjOrkMP (+27,+29,-41)
    リップサービスっていうのを鵜呑みにするのはどうかと
    それこそ貧打の代名詞の白濱なんてうちのスカウトは城島二世とか言ってたし
    194 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:15:46.01 ID:/i9V5GBr0 (+31,+29,-2)
    >>183
    カープの駒沢枠ってハズレがないな
    195 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:16:33.17 ID:BfGis9U9O (+27,+29,-21)
    ここでの評価よりはリップサービスのほうが鵜呑みにできるしね
    白濱は素質はあったんだろうが…
    196 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:20:48.85 ID:9rcZK64dO (+22,+29,-1)
    白濱のことはもう忘れようぜ
    197 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:24:27.46 ID:/i9V5GBr0 (+27,+29,-10)
    白浜の 尾上の桜 咲きにけり 外山の霞 立たずもあらなむ
    198 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:27:12.53 ID:HKP4j3y00 (+38,+30,-126)
    >>188
    これは無理矢理すぎて気持ち悪いな
    鳥谷はともかく坂本なんて今でこそ守備は上手いが昔は打撃を期待されて使われてただろ
    大体打てるショートが欲しいって言ってる奴は最低限の守りを持ってる事を前提としてるんじゃないのかよ
    最近の強いチームを見てると二遊間に強打の選手(クリーンナップを打ってる)がいるか
    あるいは二遊間が俊足巧打または巧打堅守の選手で構成されてる
    今のカープみたいに打撃も守備も中途半端な梵みたいな選手がいるチームは弱い
    やっぱりショートは強打だろうが巧打だろうがある程度の打撃は要求される
    199 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:29:30.16 ID:XdGHBtYu0 (+33,+29,-22)
    坂本ってあれでショート1年目から守備率もまともだからな
    別に打撃だけを期待して入れてたわけじゃないよ
    200 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:30:27.84 ID:+I/xMLsxO (+32,+29,-33)
    >>189
    代替要員は表現が悪かったな。あわよくばレギュラー張れる選手な。一塁や左翼だって日本人で賄えるに越したことはないんだから
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