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    元スレJustSystems ATOK総合スレ Part66

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    251 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 19:25:44.31 ID:odSwAA220 (+24,+29,-19)
    2008以来久々に変えるので奮発してオールインワンパック注文した
    252 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 19:42:33.00 ID:wM/f42rB0 (+27,+29,-28)
    > 人間、不便さを感じないと覚えないんだよ。

    じゃあ、変換精度がGoogle IMEより悪いATOK使い続けるわ。おれ
    253 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:02:27.95 ID:CJNKO1ja0 (+26,+29,-18)
    とりあえず、「Google IME」はスレ違い。どっか逝ってくれ。
    255 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:16:52.22 ID:0B+I6luV0 (-11,+29,-75)
    >>252
    > じゃあ、変換精度がGoogle IMEより悪いATOK使い続けるわ。おれ

    変換精度の悪いimeを使うと、人間が何を覚えるんだ?
    おまえ、ほんとアホだな。

    揚げ足を取りたいなら、もう少し頭がよくないとな。
    哀れすぎて同情する。
    256 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:17:18.42 ID:0B+I6luV0 (-16,+29,-6)
    >>253
    いやだね。どかしたいなら力づくでやってみなw
    257 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:18:10.87 ID:CJNKO1ja0 (+19,+28,-3)
    ふぅ、すっきりしたw
    258 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:22:49.84 ID:0B+I6luV0 (-17,+30,-28)
    >>257
    それですっきりするのか?なんかお手軽な心だね。
    まあ、俺相手に暴言を吐くだけですっきりするなら、いくらでもすっきりしてくれ。
    こんな俺でも人様の役に立ってるかと思うと、感無量だ。
    259 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:26:01.37 ID:mJ7ROGXD0 (+19,+29,-3)
    後1週間で承くるな。
    胸熱
    260 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:28:55.82 ID:tPB2m86n0 (+42,+29,-98)
    今まで蓄積された日本語変換のノウハウを使ってるから、
    Google日本語入力の変換精度が高いのは事実。
    だからと言って、ATOKより変換精度が高いというのは短絡的。
    実際、ATOKの方が変換精度が高い一例を前スレで出したが、
    誰かさんは見事にスルー。

    さて、これにはレスしてくれるのかな、気持ち悪いからNGにしとくけど。
    261 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:31:48.92 ID:R7FXIxhE0 (+29,+29,+0)
    >>260
    出現したら即NGがここのルール
    262 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:32:24.75 ID:ejj74EqU0 (+21,+21,-16)
    お前ら2chに書くだけなのにATOKとかw
    263 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:38:31.27 ID:CJNKO1ja0 (+29,+29,-5)
    >>262
    どおりで、変な単語ばかり辞書登録されるわけだw
    264 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:38:47.84 ID:0B+I6luV0 (-10,+30,-190)
    >>260
    > 実際、ATOKの方が変換精度が高い一例を前スレで出したが、

    ん?よく覚えてないが、スルーした記憶はないが?
    そもそもgoogle imeにせよ、atokにせよ、たまたま一方の方が適切な変換になる例なら
    いくらでもあるだろうさ。重要なのはトータルの精度。

    ただ、そういう例を集めることは無価値なことではないから、
    例を挙げられるなら挙げてみろ、とはいった覚えがあるがね。
    つまりそういう例をたくさん集めてトータルで判断すべきということ。

    で、結局、atokの方が優れた変換例になる文章ってなんだっけ?
    265 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:39:51.41 ID:0B+I6luV0 (-18,+29,-39)
    >>263
    そもそもatokの自動学習は「弱」で使うのがセオリー。
    「強」とかにしておくと、間違って確定したのまで覚えて、急激に馬鹿になる。
    266 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:44:23.54 ID:wM/f42rB0 (+26,+29,-3)
    自動学習 弱は、いい加減デフォルト設定になってもいいレベル
    267 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:53:12.92 ID:0B+I6luV0 (-16,+29,-11)
    >>266
    おまえの脳みそは「強」に設定した方がいいけどなw
    268 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 20:57:46.44 ID:Q+n9Um1Q0 (+29,+29,-10)
    >>212
    商売なのはわかるけど、古いバージョン維持のコストなんて雀の涙でしょ
    270 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 21:05:27.75 ID:qve3h2z60 (+23,+29,-41)
    google imeが勉強も出来て最強なのはわかったから。
    ってかアホだろこいつ。atokスレでなにしたいのか
    271 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 21:32:22.82 ID:0B+I6luV0 (-16,+29,-37)
    >>270
    > ってかアホだろこいつ。atokスレでなにしたいのか

    ん?説明して欲しいのか?
    272 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 21:35:31.83 ID:e/KTVvFE0 (+0,+0,+0)
     発 者 同         . 。_   ____           争
     生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
     .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
     .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
     .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
     .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
                 /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
                /   ..:.:./    |   丶
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              {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
              |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
              / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
             ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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            /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
      . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
      /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
    273 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 21:35:54.93 ID:jDb17IAs0 (+26,+29,-3)
    ぐるぐるなんか入れてすぐ捨てたわ
    274 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 21:47:24.38 ID:Y9LJyDPZ0 (+23,+29,-2)
    >>273
    魔法陣ぐるぐる?
    275 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 22:12:17.89 ID:rFKrEzIJ0 (+21,+29,-8)
    変換ミスをしなければ「強」が良い。
    276 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 22:47:32.20 ID:0B+I6luV0 (-17,+29,-6)
    >>275
    お前のキーボードにはバックスペースキーとかデリートキーはいらないな。
    277 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 22:56:39.04 ID:ux9QpmCA0 (+41,+29,-126)
    >>260
    >実際、ATOKの方が変換精度が高い一例を前スレで出したが、
    >誰かさんは見事にスルー。

    これだね。

    Google日本語入力
    単行本一貫
    寿し一貫
    ビール一貫

    ATOK
    単行本一巻
    寿司一貫
    ビール一缶

    この例の前の流れで
    Gは辞書構築をプログラムで処理するから優れている
    ATOKは人手でやっているから劣っている
    なんてぬかすチェス吉外が出てきたんだよな。
    278 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:12:07.64 ID:0B+I6luV0 (-9,+30,-118)
    >>277
    その件なら、google imeもatokと同じ変換をする、で決着がついたはずだが。
    初期状態は知らんが、俺の環境ではそれぞれ直前の単語に応じた「いっかん」を
    適切に変換するから、学習の結果かもしれんがね。

    で、長文一括変換と切れ切れ変換の話になったんじゃないっけ?
    それは違う話題だっけ?忘れちゃったよ(苦笑
    279 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:16:53.52 ID:0B+I6luV0 (-15,+29,-37)
    ああ、思い出したよ。google imeスレで同じ話題が出てて、そっちで盛り上がったから、
    こっちのatokスレではレスがおざなりになったんだ。
    というかgoogle imeスレが先で、こっちはそのコピペ。
    281 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:26:00.61 ID:l6RTug+j0 (+33,+30,-89)
    日本語のやりとりなら何とでも言える というだけのことを主張するために
    今日はえらくがんばったなぁ 自慰-IMEナルオ君 atokの読書感想文の
    コンクールでもあるのか?w 説得する気も無いのにご苦労さんだなww
    284 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:30:16.41 ID:rSeJj4V60 (+27,+29,-20)
    学習させたら出来るのは当たり前
    最初から出来てるのとは大違い
    286 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:32:15.88 ID:0B+I6luV0 (-3,+29,-83)
    >>284
    だからそれは圧倒的にgoogle imeの方が最初から適切な単語が第1候補に出てくると言ってるだろうに。
    atokの初期状態の並びが馬鹿なのは論をまたない。

    優先度の高いはずの単語がなかなか出てこない。
    最初の10個の候補にすら入ってないことが多々ある。
    287 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:32:53.69 ID:kEifX/yQ0 (+23,+30,-49)
    都合が悪い状態に陥ると
    ・スルーする
    ・相手を威嚇しながらフェードアウト
    ・饒舌だったのか急にめんどくさがりだしてフェードアウト
    ・話を逸らしながらフェードアウト
    288 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:33:21.91 ID:tPB2m86n0 (+32,+29,+1)
    >>277
    >>284

    そういうことだね。
    289 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:33:56.09 ID:0B+I6luV0 (-16,+29,-27)
    >>287
    なるほど、まだ饒舌さが足りないってことだな。
    真摯に受け止め、いっそ努力することにしよう。このスレでなw
    290 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:41:26.25 ID:0B+I6luV0 (-15,+30,-228)
    で、atokの方は単語の意味を解析して適切な変換を行なっているのに対して、
    google imeの方は、純粋に単語の接続関係だけで同じ事を実現してる。
    要するに賢くなるのに人間の手を必要としない。

    atokの場合はこの単語はこういうものを意味するから、それにつながる単語はこっちだ、と
    人間がいちいち登録してるのだろう。その方法では登録できる情報に自ずと限りがある。

    で、どっちのスレか忘れたが、google翻訳の話を書いたはず。
    google翻訳って文法解析してないんだよね。純粋に膨大なパターンマッチングで
    翻訳している。だから否定の単語を欠落させてしまい、逆の意味に翻訳したりする。

    でも、人間がいちいち教えてやる必要ないから、
    データを食わせておけば勝手に賢くなっていく。
    291 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:48:20.60 ID:rFKrEzIJ0 (+36,+29,-78)
    「IME総合スレ」「どちらが優れたIMEか」などでGoogleIMEの話ならわかるが、
    ここはATOKスレだ。GoogleIMEの話をする理由がない。
    発売日前でわくわくするのはわかるが、スレ違いもほどほどに。
    292 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:49:12.23 ID:oqeMTreH0 (+19,+29,+0)
    なんだか萌えてきた。。
    293 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:53:42.04 ID:0B+I6luV0 (-15,+29,-3)
    >>291
    自分勝手な価値観を押し付けるなよ。
    294 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/04(土) 23:56:23.84 ID:l6RTug+j0 (+32,+29,-48)
    >>291
    そんなスレでやったら目立たないだろが 自慰行為は見られてこそ興奮するんだよ
    この変態自慰-IMEナルオ君は 判るなw 何とでも言えるんだよ日本語はなぁww
    296 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/05(日) 00:33:22.98 ID:BRuh6aKj0 (+33,+30,-246)
    >で、atokの方は単語の意味を解析して適切な変換を行なっているのに対して、
    >google imeの方は、純粋に単語の接続関係だけで同じ事を実現してる。
    >要するに賢くなるのに人間の手を必要としない。
    >atokの場合はこの単語はこういうものを意味するから、それにつながる単語はこっちだ、と
    >人間がいちいち登録してるのだろう。その方法では登録できる情報に自ずと限りがある。

    無駄に大層なご託を並べているが、まったくどうでもよい内容。
    ユーザーにとっては一発で正しく変換するIMEのほうが道具として使い物になる。

    Google日本語入力
    単行本一貫
    寿し一貫
    ビール一貫

    ATOK
    単行本一巻
    寿司一貫
    ビール一缶

    サブカル系単語に強くても、基本的な数詞が正しく変換できないIME
    なんてタダでもいらねーよ。
    297 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/05(日) 00:48:06.86 ID:BRuh6aKj0 (+27,+29,-81)
    >>286
    >atokの初期状態の並びが馬鹿なのは論をまたない。
    そのおまえが言うところの『初期状態の並びが馬鹿な』ATOKですら
    上記の通りなのだが?www
    相対的にはGはATOKより更に大馬鹿ということが言いたいのかな?w
    298 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/05(日) 00:58:48.53 ID:QhJEIt1u0 (+26,+29,-53)
    「Google日本語入力」さえ一発変換できないG-IME
    「鳥が鳴く」も変換できないんだな。「鶏が鳴く」になってしまう。
    スレ違いだから、これ以上はやめておこう。
    300 : 名無しさん@お腹 - 2012/02/05(日) 01:09:22.47 ID:i1oNkoRf0 (+24,+29,-6)
    小文字さんを「いないもの」として扱えばいいだけだろ。
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