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    元スレ【エネルギー】宇宙の太陽光ステーションから地上に電力供給、日本が2030年実現目指す[09/11/10]

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    302 : 名無しのひみつ - 2009/12/05(土) 01:04:10 ID:oK4qUnu8 (+3,+19,-5)
    >>301
    宇宙用は多接合なGaAsセルが主流
    303 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 19:11:15 ID:FQ8BBc6b (+32,+29,-56)
    >>297
    >名誉教授の常温固体核融合

    それはすばらしい。ぜひ実用化してください。
    グダグダ言わずに、いますぐに。
    305 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 19:26:18 ID:5h/92UDc (-15,+30,-306)
    宙博2009レポート
    決して夢ではない宇宙太陽光発電
    http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/news/2009/12/04sora.html
    宇宙から地上へのエネルギー伝送方法は2種類あり、1つはマイクロ派
    (2.45GHz帯)を利用して地上に電力を送り、商用電力網にエネルギーを
    供給する方法(M-SSPS)。もう1つは宇宙でレーザー光を生成して、
    そのエネルギーで海洋の水を蓄積可能な水素に変換し、利用する
    方法(L-SSPS)だ。

    そこで残る課題となるのが、各種コスト面で問題(輸送コスト、発電システム
    ・衛星内部の配電システムの高効率化など)、そして超軽量大型構造体
    構築技術の確立、自動組み立て・修理・保全技術の確立だという。

     軌道の選択(どこに乗せるのか、輸送コスト)については、
    「静止軌道は常時性に優れるが距離(3万6000km)が遠く、
    太陽同期軌道では逆に距離が短く(1000km前後になってしまう)
    衛星も多数必要になる。そして、準天頂軌道では見上げる角度が
    高くなってしまう(日本上空で70度)」(狼氏)と、各軌道の
    イラストを用いながら衛星軌道をどこに取るかが問題であると説明した。
    306 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 19:53:41 ID:5A+GjniL (+24,+29,-67)
    メンテナンスを含めたコストを考えると、全国の公共施設の屋根に
    太陽電池を配置した方がよっぽどいいのではないか?
    307 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 19:57:11 ID:NvpKhi9E (+24,+29,-35)
    変な電磁波を地上に降り注いで近隣住民が癌になって生態系も変わって訴訟とかならないか心配
    308 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 20:14:31 ID:2I0VlMe4 (+24,+29,-3)
    北朝鮮や中国を攻撃するのに使えそうだな
    309 : ◆3XCiUg - 2009/12/06(日) 20:24:00 ID:YrZYu+8c (+24,+29,-22)
    地上に電力を供給する前に、自分らの脳みそに栄養を供給した方がいいのでは?
    310 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 20:24:35 ID:S9sKkPkr (+25,+29,-37)
    究極の温暖化装置だな
    化石燃料は、過去から
    これは、他の場所からエネルギーを

    丁度氷河期に入るからいいじゃない
    311 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 20:26:24 ID:FQ8BBc6b (+0,+2,-12)
    >>310
    くやしく
    312 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 20:36:40 ID:nEMVS/hZ (+24,+29,-39)
    地球外部から取り入れたエネルギーって、地球に蓄積される訳だよね?
    でも、誤差の範囲だから良いのかね・・・
    313 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 21:07:38 ID:ZDA/3wLI (+29,+29,-109)
    壮大で素晴らしい計画だとは思うが、

    >太陽光パネルは、宇宙空間では地球上よりも少なくとも5倍強い太陽光エネルギーをとらえることになる。

    5倍くらいなら、地上に置いとくな、俺なら。

    まぁ研究開発・実験は色々やって欲しい。
    314 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 22:00:34 ID:THvRLACo (+24,+29,-51)
    宇宙なら天気に左右されないというメリットがあるしね
    問題は送電だよな、電子レンジとか極端だけど
    何も起こらないとは思えない
    いったいどんな影響があるんだろ
    315 : 名無しのひみつ - 2009/12/06(日) 23:44:31 ID:8UxEDhio (+34,+30,-87)
    高度20キロメートルくらいの成層圏に、無人航空機や気球を半永久的に停留させる
    高高度プラットフォームっていうのを聞いたことがある。
    そういうのを太陽光発電ステーションとすることはできないのかな

    高度20キロなら雲に隠されることもないし、打ち上げロケットを必要としない点で
    はるかに低コストですみそうな気がするんだけど。
    素人考えですが。
    316 : 名無しのひみつ - 2009/12/07(月) 01:21:40 ID:AwHK/J5r (+18,+28,-8)
    無線で電力送るって…
    317 : 名無しのひみつ - 2009/12/07(月) 10:49:41 ID:58+51dAm (+24,+29,-21)
    気球だと流されないように、航空機だと落ちないようにするためにどれだけ
    エネルギーが必要かだな。発電量をほとんど使ってしまわないだろうか
    318 : 名無しのひみつ - 2009/12/07(月) 11:46:51 ID:iTrByE9t (+24,+29,-38)
    落ちても影響の無い南鳥島周辺で、凧揚げるようにしとけばよい
    319 : 名無しのひみつ - 2009/12/07(月) 12:45:19 ID:sNlmGhMK (+34,+29,-60)
    >>315
    飛行船を使った成層圏プラットフォームは数年前にJAXA等が実験していたが、
    はかばかしくないようだ。
    320 : 名無しのひみつ - 2009/12/07(月) 15:40:14 ID:ihENnrTI (+30,+29,-36)
    調べたかぎり重量は5000t以上みたい。
    でこれをロケットで打ち上げるといくらかかるの?
    とてもじゃないが元が取れるとは思えない。
    321 : 名無しのひみつ - 2009/12/07(月) 23:21:36 ID:gzz/sNjE (+34,+29,-36)
    >>319
    なんで失敗したんだろうな。
    予定では低コストでずっと成層圏にとどまれるはずだったのに。
    予算欲しさにまたJAXAウソついちゃった?w
    322 : 名無しのひみつ - 2009/12/08(火) 20:52:10 ID:tPl1i97t (+24,+29,-8)
    他にもっと予算が沢山が取れる計画が見つかったんだろ
    323 : 名無しのひみつ - 2009/12/08(火) 21:22:50 ID:cIPqGGs3 (+1,+16,+0)
    ガンダム
    324 : 名無しのひみつ - 2009/12/08(火) 21:56:53 ID:FQET7ejC (+27,+29,-18)
    発電設備がそのまま兵器になりうるからな
    325 : 名無しのひみつ - 2009/12/08(火) 21:58:07 ID:L6kyCaUp (+34,+30,-159)
    >>321
    成層圏プラットホームの件。
    基礎研究段階までは上手くいったらしい。ところが実用化する企業が見つからなかった。
    wikipediaの汎用京速計算機などにも書かれていたんだけどね。
    日本の場合、基礎研究段階で成功しても、産業化まで行かないと成功したといえないわけ。

    一番大きいのが、成層圏近くの場合には・・ジェット気流が噴いている。
    領空問題に発展するから、商業化となると・・日本航空機製造みたいなのが出てこないと・
    企業は及び腰になるみたい。

    昨今の円高で・・H-2なんかも、国際競争力を豪語していたようだけど・・・。
    一気にコストダウン圧力が続くので、また振り出しに戻る。なんか人生ゲーム。
    326 : 名無しのひみつ - 2009/12/08(火) 22:10:29 ID:FQET7ejC (+33,+29,-12)
    確かに公共施設の屋根にパネル置いた方が良いね
    327 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 10:40:06 ID:tZ8czvKJ (+45,+29,-19)
    >>326
    俺もそう思う。
    で、大容量蓄電技術を確立して、昼間貯めた電気で夜も補うと。
    328 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 11:43:54 ID:BuBQVwvW (+15,+25,-2)
    マイクロウェーブ、来るっ!
    329 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 12:40:01 ID:mFGMaezT (+34,+29,-97)
    >>327
    それがうまく行かないから洋上太陽光発電で水素に変えて、
    家庭には燃料電池を設置するとか言う考えが進んでるんじゃん。

    でかい電池置けばおkとかいうのはもう考察済みですよw
    330 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 13:07:03 ID:tZ8czvKJ (+46,+30,-127)
    >>327
    一旦水素にする方が効率悪いだろ。
    しかも燃料電池は白銀を大量に使うから、今のところかなり高価。

    それより現地で太陽光発電して、フライホイールやスーパーキャパシタ、大規模なら揚水発電で貯蔵する方がいいんじゃないか?
    エネルギーを遠くから運ぶと、どうしてもロスが発生してしまう。
    331 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 14:21:43 ID:B/t21IL2 (+40,+29,-38)
    >>330
    白金だろ
    それに白金なんかつかわなくなるよ
    貴金属を使わないものも開発されている

    燃料電池は燃料という形で輸送できるから意味がある



    332 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 14:58:35 ID:2wFcGr/Y (+29,+29,-21)
    >>329
    海を覆うような施設でプランクトンの光合成に影響が出るとの環境保護団体からの批判が出るのでは。
    333 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 15:10:19 ID:tZ8czvKJ (+43,+30,-125)
    >>331
    ああ、白金だったな。

    >貴金属を使わないものも開発されている
    この記事のことか?
    http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20091009/102361/
    今のところ500時間までしか耐久性が確認されていないらしいが。
    それに、一旦水素にしてまた電気にすると、確実に効率が下がるという根本的な問題は解決不可能。

    >燃料電池は燃料という形で輸送できるから意味がある
    どういう意味がある?
    電気は電線という形で輸送されていますが何か?
    334 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:16:09 ID:FDE9FtgG (+40,+29,-29)
    太陽光だけで現時点のエネルギーを賄うのは無理だろ
    335 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:21:43 ID:nJFXLpGZ (+32,+29,-27)
    >>334
    まあ、砂漠全部を太陽光発電所に代えれば可能かも知れない。
    ただし、偏るだろうな・・・発電量が。
    336 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:24:02 ID:qurPTv83 (+29,+29,-13)
    >>334
    何がどう無理?
    日本の年間製造だけで、つなげば地球2周分余裕だぞ
    337 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:26:53 ID:tZ8czvKJ (+41,+29,-44)
    >>334
    誰も太陽光だけとは言ってない。
    何分の一かでも太陽光になればいい。
    もちろん地熱とか他の発電方法も研究すべき。
    338 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:33:27 ID:nJFXLpGZ (+38,+29,-91)
    >>337
    NEDOのサンシャイン計画で研究実施。
    その次、同じくNEDOのムーンシャイン計画で研究実施。

    後は、採算性の問題が残っている分野が多いよ。
    例:超伝導蓄電装置、海水・水素化プラント、大型燃料電池、地熱、マイクロ水力、波力、潮汐力などなど。
    339 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:37:19 ID:+viu7gLx (+39,+30,-164)
    化学ポテンシャルとして蓄えるというのはエネルギー密度が高い
    (エネルギー密度が低いと体積や質量が大きく何かとコスト増につながる)。
    変質させなければ時間や距離によるロスはない
    (輸送に必要なエネルギーをロスだと見なすとロスあり)。
    エネルギー生産が消費地に限定されないため、気候に恵まれた場所に設置できる。
    大規模施設は建設地の環境への影響がある。

    消費地太陽電池は単独では時間差が作れない。作ろうとすると、
    蓄電設備のコストや蓄電放電によるロスが発生して元のメリットが薄れる。
    その地の気候によって効率が左右される。
    メンテが個別所有者に任されるため、初期効率が維持されない個体が増える。
    340 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:51:36 ID:vHdDwYvE (+33,+29,-16)
    一方ロシアは
    安価な原子力発電所を作りまくった
    341 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 16:54:54 ID:nJFXLpGZ (+37,+30,-113)
    >>340
    怖い怖い・・黒鉛チャンネル型だったね。
    でも、調べてみると・・そんなに出力大きくないよな・・・。

    アメリカはスリーマイル島の事故以来、原発凍結。ブッシュ政権で、再開。

    ヨーロッパは、一部の国が原発推進。一部の国はLNG発電推進といった具合。
    342 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 17:07:34 ID:vHdDwYvE (+27,+29,-21)
    まあ、夢物語だろうな
    費用対効果考えたら原発が理想的。
    343 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 17:49:05 ID:FWkqxcxi (+19,+29,-15)
    費用対効果偽装酷いけどな
    344 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 18:04:38 ID:B/t21IL2 (+34,+29,-42)
    >>333
    >>339が良いこといってる

    それとそのニュースだって
    「PEFCの大幅なコストダウンや長寿命化が可能となるとしている」としてる
    どちらにしろ現状じゃお花畑なのさ
    345 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 18:20:10 ID:tZ8czvKJ (+45,+30,-122)
    >>339
    これ以上は数値を出して議論すべきだな。
    電気を使って水素を作り、さらに電気(+熱)にする。
    この効率がどれくらいなのかが問題。
    おそらく5割ぐらいだろう。
    一方、例えばフライホイールだと、充放電だけであれば90%以上の効率が出せる。
    回転中の減衰が気になるが、日中の発電電力をそのすぐ後の夕方~夜間に貯めておければ十分だろうから、ほとんど減衰しないだろう。
    346 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 19:27:46 ID:B/t21IL2 (+39,+29,-85)
    >>345
    具体的な数値を出すなら効率だけじゃ駄目っしょ
    それで蓄えることが出来るエネルギー密度と設備にかかる初期投資とメンテナンス費用を教えてくれ
    347 : 名無しのひみつ - 2009/12/09(水) 23:01:59 ID:fa19OHmL (+24,+29,-31)
    そーいえば
    太陽電池板の寿命ってどれくらいなの?
    348 : 名無しのひみつ - 2009/12/10(木) 00:36:02 ID:je8Ht74Y (+29,+29,-80)
    太陽エネルギーを最高率で得るには最適解だが
    波長を変えてしまえば簡単にSOLになりえる諸刃の剣。
    しかし適度な制御ができれば気候制御も可能となる。

    初手ではパネルの耐久性が問題でメンテナンスコストがやばそうだが
    実験を重ねる事で解決するだろ。
    349 : 名無しのひみつ - 2009/12/10(木) 16:24:03 ID:KeRhhc30 (+33,+30,-78)
    >>346
    フライホイール蓄電はまだ研究中だから値段なんてまだついてないよ。
    白金みたいなバカ高い貴金属を使ってないことだけは確実。
    メンテナンスについてはほぼメンテナンスフリーらしいし、不安定な物質も使わないから寿命も長い。
    350 : 名無しのひみつ - 2009/12/10(木) 21:27:24 ID:A1ah70a5 (+57,+29,-62)
    >320
    国際宇宙ステーションが400tくらいだったと思いますが、
    5000tというのは本当なのでしょうか?
    素人の感覚としては、ほとんど絶望的な気がしますが。
    具体的な大きさや重量の構想について、どこかで読めるでしょうか?
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