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    元スレ【エネルギー】宇宙の太陽光ステーションから地上に電力供給、日本が2030年実現目指す[09/11/10]

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    201 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 22:45:51 ID:whFHbFFg (+6,+11,-8)
    1台しか要らないだろ
    1台も要らないけど
    202 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 22:45:53 ID:hHeJW+3S (+24,+29,-8)
    未来少年コナンのインダストリアを思い出した
    ラオ博士の出番です
    203 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 23:06:00 ID:VW87+HpN (+24,+29,-7)
    この技術はもちろん友愛します。当然です。
    204 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 23:06:54 ID:ovSPNIfO (+23,+28,-29)
    スパコンならいらないけど超スパコンなら要る
    205 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 23:13:26 ID:sNDyTtil (-5,+29,-40)
    で、成功したとたんにチョンが共同開発とか言い出して技術を横取りされるわけだな
    こういう突拍子もない技術はドイツに任せれば良いのに
    206 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 23:14:04 ID:q97qv1pR (+24,+29,-6)
    伝送にはテラヘルツ波とかつかうんかな
    207 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 23:20:02 ID:Sg0ionlS (+24,+29,-31)
    電磁波は止めた方がいいんでないかねぇ
    208 : 名無しのひみつ - 2009/11/16(月) 23:24:26 ID:Om5WfEhc (+24,+29,-11)
    結構技術は確立されてるんだろ?あとは金だな
    209 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 00:13:49 ID:N3qttUX4 (+28,+29,-84)
    >>198
    スパコンなんか無い時代に人類は月まで行ってるんだぞ?
    お前に設計できるか?40年前の技術だぞ?
    100年前の理論の相対性理論を理解出来てるか?
    210 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 00:38:49 ID:MZ6c7obT (+24,+29,-42)
    何もそんなメンド臭いこと無くても、
    直接太陽に電線を繋いで地球までツツゥ~っとひっぱてくればウハウハじゃないか
    211 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 03:27:49 ID:QU+jPqB1 (+29,+29,-104)
    二酸化炭素からポリカを作る方法があるんだろ?。領海上に太陽電池パネル
    並べて、それの電力で二酸化炭素をポリカのチップに変えるとか
    できんのかな?。静止起動からレーザー撃つより現実的な気がするんだけど・・・。
    212 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 05:02:16 ID:WguAoYPb (+19,+29,-11)
    強力な光で空気を電離させ電線にする
    213 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 12:29:54 ID:cH+zyKhT (+35,+29,-26)
    地上の太陽光同様に、曇りの日は出力低下だろうな
    214 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 17:29:45 ID:n7UgySUV (+32,+29,-39)
    本当に太陽電池にはアンチがおおいなぁ。
    >>130みたいな、あからさまな馬鹿もいるしw
    これは、将来有望な技術だと思いますね。最初の投下コストはかさみますが。
    215 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 19:38:59 ID:cH+zyKhT (+45,+29,-31)
    御託は立派だが、採算性が無いから導入してないだろ
    お前の家にソーラーパネルついてますか?
    216 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 19:53:07 ID:HXtjlApP (+31,+29,-15)
    >>215
    家のソーラーパネルがどうしたんだ?
    217 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 20:24:59 ID:sP3bDIDZ (+9,+24,-13)
    アキラですね
    218 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 21:00:01 ID:n7UgySUV (+32,+29,-8)
    >>213
    具体的に「何」が出力低下するのかな?
    219 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 21:06:59 ID:n7UgySUV (+38,+30,-120)
    石油は後50年しかない状況で、化石燃料を引っかき集めても100年持たない現状。
    絶対量が少なくなればエネルギー価格は上がるのは道理。採算もいずれは合うようになる。
    >>215 は、思考能力が無いのか。w
    またソーラーパネルを自宅につけていることと、長期的なエネルギー確保は関係あるのか?w
    おまえこそ、詰まらない御託を並べているんじゃねぇw
    220 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 21:10:30 ID:VLIJqmIp (+35,+29,-23)
    >>215は太陽電池にケチつける俺様カッコイイ!な厨二病だろう
    221 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 21:39:54 ID:t5UzKiLd (+29,+29,-45)
    500億円掛けた地球観測衛星が使えなくなった原因を忘れたのか・・・

    >>220 関係ないけど、厨二病には色々な症状があるんだな。
    223 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 22:45:00 ID:cH+zyKhT (+52,+30,-165)
    お家にソーラーパネルついてるなら語っていいと思うよ
    太陽光発電を実践してるわけだしな
    それで今月いくら稼いでいくら利子払ってるか計算できれば
    この技術はまだこんなもんなんだって分かるよ

    石油が枯渇するなら原子力や水力でいい
    太陽光発電はそこにわざわざしゃしゃり出るほどの技術じゃない

    電力自由化になったんだからそういう事業を起こすか便乗しろよ
    採算考えてないアホは現政策を批判できるのかね?
    224 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 22:48:24 ID:HXtjlApP (+38,+29,-71)
    >>223
    >研究者は、中規模の原子力発電所の発電量に相当する1ギガワットの発電能力を備え、
    >キロワット時毎時8円で発電する装置の開発を目標にしている。
    >その発電コストは国内における現在のコストの6分の1になるという。
    225 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 22:56:44 ID:cH+zyKhT (+29,+29,-36)
    それやってんのがなんで研究者になんの?
    重電や電力がなんでやってねーの?
    いつを目標にやってんの?
    で、どこに建設すんの?

    聞きたい事だらけなんだけど
    226 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 22:57:06 ID:1LMLJp1j (+34,+29,-18)
    >>223
    >石油が枯渇するなら原子力や水力でいい
    wwww
    227 : 名無しのひみつ - 2009/11/17(火) 23:13:06 ID:xOqWU9H6 (+24,+29,-3)
    これで海外の汚物を消毒するわけですね
    228 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 01:16:45 ID:Li9yEoME (+29,+29,-4)
    >>226
    火力発電は9割がた石炭発電だよ。
    229 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 05:40:37 ID:2zYXx5BT (+35,+30,-104)
    原子力はプルトニウムリサイクルをすれば80年ぐらいあるけど、それも石油があってこその
    数字なので恐らく半分位。
    また、100年以上放射能を出す高レベル放射性廃棄物も出る。廃棄場所も未定である。
    高速増殖炉の文殊も技術的に行き詰まっている。
    もちろん必要に迫られればやらなくてはいけないが、出来れば使いたくない技術だ。
    水力はダムを作るのが反対が多いので出来ない状況だ。また作る場所も少なくなっている。
    230 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 05:51:10 ID:2zYXx5BT (+51,+30,-153)
    >>223
    エネルギー自給について調べてみませんか?
    原子力は限りある資源に依存しています。いわば化石燃料と同じです。
    もちろん現状で採算は取りづらいですが、無尽蔵のエネルギーを利用できる
    よう準備していた方が良くないですか?
    温暖化対策にもなりますし、放射性廃棄物も出しません。
    少なくとも100年以上経ったらどの道、それに依存しなければいけなくなります。

    地球上でも砂漠等であればほとんど曇らないので普通の場所の3倍以上の効率を
    見込めます。日本には広大な砂漠はありません。
    しかし宇宙であれば昼夜関係ありませんからそれ以上でしょう。
    231 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 12:07:43 ID:M4Qc8jSM (+25,+30,-49)
    資源の枯渇が始まれば海外情勢が不安定になるんだから
    今のうちに自給自足できるようにするのはいいことだと思う

    自分の国がやばいのに友愛精神で食べ物やエネルギー
    をくれる人がいればいいけど
    232 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:01:08 ID:tPFnbF0v (+7,+29,-109)
    >>223
    石油枯渇する

    世界中で電気不足

    発電に使えるウランの価格高騰

    電気代高騰

    太陽光発電でも十分採算が取れる

    この流れになるとは思わないか?
    233 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:07:35 ID:3O8FgQTt (+34,+29,-55)
    >>230
    一つに頼るのは良くないので、水力、原子力、地上太陽光発電、洋上風力発電、宇宙太陽光発電
    を組み合わせるのがいいと思う。

    将来的には、原子力は核融合にチェンジで。
    234 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:32:40 ID:671k6rz8 (+38,+29,-25)
    >>230
    おれも砂漠で太陽発電がいいとおもう
    宇宙では、砂漠に不都合が発生した場合かな
    235 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:43:15 ID:tPFnbF0v (+5,+30,-87)
    >>234
    問題は送電。
    遠い砂漠から日本に電気を送ろうとすると膨大なロスが出る。
    これを解決するには超伝導送電線が必要になるが…
    まぁ常温超伝導でも発見されれば現実的になる。
    236 : 脳内ポンコツ - 2009/11/18(水) 13:54:49 ID:Towgqxgi (+28,+30,-175)
    初米!

    砂漠で太陽発電するにも効率が実質的に悪いのでは?
    確かに今の技術力で砂漠くらいの広さがあれば何とか
    発電量は補えるかもしれないけれど、
    それでも無駄が多い。
    やるなら、不可能性が今のところ高いが、
    宇宙粒子発電パネル!ってのはどうだ?

    俺がそこの研究室で少し勉強しているだけなのだが、
    宇宙線の利用はまだなされていないだろうし、
    宇宙線は10MeV(電子ひとつだけなら10MW発電)もあるはずだから

    電力を全世界で補うにはOKかもねw
    高いのだともっと高いエネルギーのものあるし
    電波にして送ろうとすればロスはあるものの、
    電力多くなるんじゃね?
    238 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 15:20:52 ID:0n9g+7cZ (+33,+29,-110)
    >>236
    地球に降り注ぐ太陽光の半端なさを未だに理解できてないんだな。
    なんとか発電量がまかなえるとかいうようなレベルじゃねーよwww
    http://www.dlr.de/tt/Portaldata/41/Resources/dokumente/institut/system/projects/Ecobalance_of_a_Solar_Electricity_Transmission.pdf
    の12ページ、Figure12を見るんだな。
    ドイツ、EU、全世界の電力需要を太陽エネルギーで発電するのに必要な面積が書かれてるよ。

    それに1電子ボルトって何ジュールだと思ってんの?
    239 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 15:35:13 ID:x7T/a+jp (+24,+29,-37)
    この件、ミンスの事業仕分け対象に
    なってましたっけ?
    っあ、これからですね。
    失礼しました。
    240 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 15:40:46 ID:3O8FgQTt (+33,+29,-15)
    >>234
    砂漠に建設する権利を譲ってくれるなら良いけど、
    50%は地元に還元とか言われかねない。
    241 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 16:24:30 ID:UD2vtxdQ (+30,+30,-145)
    地球閉鎖系のエネルギーで文明やってくのはいずれ不可能になる。
    宇宙系のエネルギーの代表が太陽光な訳で、これはいい悪いの問題じゃなく、必ず実現させなければならない技術だ。
    日本の刺激を受けてアメリカも「よし、やろう!」という気になってる。ヨーロッパも動き始めてる。
    これから一番エネルギーを消費するであろう、環境技術もモラルもない中国土人国が、軍事利用可能なため反対の意見を持っている。
    242 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 16:59:02 ID:cfiUTajd (+22,+29,-71)
    どうせ、どんなにイイ計画も、削減ありきで話を聞かない門外漢バカが
    仕分人だからな。宇宙開発に関する予算が廃止や削減に遭ってる時点
    で、この計画も難癖つけてアウトにするだろうよ。
    243 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 18:16:40 ID:EKcs1HU1 (+30,+29,-8)
    これレーザーって言うよりもマイクロウェーブ波に近いんじゃないの?
    244 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 18:16:38 ID:2zYXx5BT (+35,+30,+0)
    つまり、太陽電池市場全体を見ると、スペインの不調やアジアや欧州における大量生産
    準備に伴う市場の調整によって、太陽電池の価格低下が目に見えて進んできている

    そうなのです。

    供給が過剰になれば単価が下がることは、メモリ価格の乱高下をみてわかるように
    半導体では常識ですよね。

    たとえば、USBメモリやSDカードのメモリが、現在では1GBあたり1000円を切るのが
    常識です。1年前は数千円もしたのに・・・(泣)

    その結果、これまで国内では2012~2013年と言われてきたグリッド・パリティ
    (太陽電池の発電コストが系統電力の電力料金以下になること)が前倒しになりそうとの
    観測も出ています。

    日本の太陽電池メーカーからは「2010 年にグリッド・パリティに到達するだろう」との
    見解が出され、中国の大手太陽電池メーカーからは「グリッド・パリティを既に達成した」
    との発言も出ています。

    ただし、このグリッド・パリティに到達した、といっても、
    現状は「製品寿命20年で昼間の一般家庭向け電気代よりも安い発電コストとなった」と
    いうレベル。(March 21, 2009)

    http://plaza.rakuten.co.jp/junpapakazu/diary/200903210000/ より

    発電コストはもうそろそろ商業電気レベルと同等。後は耐久性。
    245 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 18:28:24 ID:2zYXx5BT (-25,-30,-176)
    発電コスト(円)稼働率(%)
    水力 8.2~13.3 45

    石油 10.0~17.3 30~80

    LNG 5.8~7.1 60~80

    石炭 5.0~6.5 70~80

    原子力 4.8~6.2 70~85

    太陽光 46 12

    風力 10~14 20

    注)設備利用率(%)=1年間の発電電力量/(定格出力×1年間の時間数)×100%

    使用データ:経済産業省、エネルギー白書 2008年版(2008)
    http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html より

    いろいろな試算があるけど、化石燃料と原子力はいずれ枯渇するエネルギなので。
    246 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 18:30:44 ID:X2bVlfSf (+29,+29,-45)
    >国民はこの技術に対して、
    >空からレーザービームが撃ち落とされ、空中で鳥が丸焦げになり航空機が薄切りにされる
    >イメージを抱く可能性がある

    そうかおれの想像力は国民平均以下だったのか
    おまえらすごいなw
    248 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 19:43:50 ID:eyuvHbNr (+30,+30,-212)
    先に宇宙送電の受け取り施設の「三角塔」を作らないと!
    ・・・「宇宙開発破壊少年コナン」だっけ?
    これってネヴァオタネタとよく似ている話だよなぁ。

    「フード付ボディコン宇宙服(通称:下っ端スーツ)」の開発も急がなくては!w
    「新開発の、スケスケ宇宙服ですけれども、先にフィクションなんかで『下っ端用』とか言われちゃっていて、すみません」って感じでw
    いやぁ、カラーリングでしょうね。パレオとか付けなきゃw
    「フード・スカート付レオタード」って言われるのか?w

    ・・・利便性を考えたら、宇宙服も一体どうしたらいいのさ?w
    水泳みたいに「すっぽんぽんが一番速い」とか言うのか?w
    249 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 19:57:36 ID:3O8FgQTt (+31,+29,-4)
    >>243
    レーザータイプとマイクロ波タイプの両方が研究されている。
    250 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 19:58:09 ID:ysDaQMJi (+30,+30,-55)
    原発がコストかかろうがかかるまいが
    安定供給できない太陽光がそのポジションに付くことはない

    必要か不要かで言えば両方必要なんだよ

    太陽光信者さんは明日から自給自足でもすんのか?
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