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    元スレ【宇宙】H2B初号機、打ち上げ成功

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    401 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:33:26 ID:bocCdlVU (+28,+29,-37)
    いったいなにがすごいのかわからん
    有人月面着陸くらいしてから喜べよ
    403 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:35:03 ID:s9uZ8Q2j (+23,+29,-16)
    >>401
    わからないことは恥ずかしい事じゃないけど自慢出来る事でもないぞ。
    405 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:36:33 ID:AEn4rKU7 (+24,+29,-36)
    10年位前?にひまわりの代替でごたごたしていたのが

    うその様だね。気象衛星を米軍のお古回してもらって使ってたよね?
    406 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:37:07 ID:nGgXgE6q (+35,+30,-77)
    >>373
    366の憂慮をまったくのヨタ話として片付けるかは人それぞれ。
    無視したい人はすればいい。

    ただ、
    マスコミが報道している事だけが真実かい?
    今回の打ち上げ中継がなかったのもまた『報道の自由』なんだよ。
    407 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:37:55 ID:NC0/W6Qn (+24,+29,-4)
    >>388
    大安吉日,しかも向こうはまだ 0910 で無問題。
    >>400
    だといいね, 楽しみにしっちゃたりして。
    408 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:38:52 ID:AVAZsMzl (+24,+29,-21)
    成功おめでとう。
    あとは、検証とドッキング?か
    がんばってください
    409 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:39:38 ID:+5unqkvg (-6,+29,-77)
    >>402
    H1で確立した技術を用いて、H2へ。H2で確立した技術を用いて、H2Aへ。
    技術を無駄にしないのが、私たち日本だからね。

    ESAの場合には、いろいろあるんじゃないかな?
    国営企業で研究していたり、生産しているしね。
    無論、人件費ベースで・・日本の賃金の倍以上だから・・安くは出来ないのでしょう。
    まあ、うらやましいけどね。
    410 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:44:10 ID:btnlwdp/ (+19,+29,-12)
    >>404
    まっ、その話は別の板でね。それからあまり興奮しないことw
    411 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:44:21 ID:r/xfNlw1 (+38,+29,-31)
    今回のロケット打ち上げは本質的に何が画期的だったのかな、世界のテクノロジー上。
    無知なおれにもわかるようにおせーて。
    412 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:50:11 ID:yMBozs9/ (+42,+29,-16)
    >>411
    スペースシャトルの代替できた
    運ぶ量が増えた
    413 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:53:32 ID:JJLzSKtA (+14,+29,-55)
    韓国に配慮が足りない。さすが戦犯国。
    北韓の宇宙開発は非難して自分たちはのうのうと韓国の技術を盗み喝采を浴びる。
    ジャップは万死に値する。
    414 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:54:55 ID:r/xfNlw1 (+42,+29,-14)
    >>412
    なるほどー、
    で、そのためのロケット打ち上げ技術自体にはなんか新しい試みはあったの?
    415 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:55:31 ID:q2xPbtf4 (+4,+10,-3)
    >>413
    釣りか?
    416 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:55:32 ID:QF0jHLxK (+36,+30,-54)
    こんな話を聞いたことがあるんだけど・・

    気密ハッチの部品を日本の町工場が作ると一発で寸法通りのものが仕上がってくる。
    アメとかだと何十枚もってようやく1枚マトモなもんができる。
    だから日本のほうが安く上がるとか?

    事実なんかな?
    417 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:55:34 ID:drEZZB00 (+26,+28,-4)

    科学板の皆さん、朝鮮人の書き込みにはスルーでお願いします。
    418 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:55:58 ID:vp1c8LZw (+33,+29,-10)
    >>414
    お前はgoogleにアク禁でもくらってるのか?
    ちょっと調べれば分かることを・・・
    419 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:57:01 ID:Gc0X+IG0 (+39,+30,-84)
    >>416
    その話は事実かもしれんが、残念ながら人工衛星の打ち上げコストそれ自体は、
    また日本は欧米ロシアにもかなわないレベルですけどね。。。

    やっぱりこればかりは職人気質だけで解決できる問題じゃない。
    実践の積み重ねしかないでしょうね。
    421 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:58:14 ID:OPSVn+uX (+28,+29,-20)
    >>417
    >>413みたいなのもスルーするがお前もローカルあぼんだバーカ。
    422 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:58:45 ID:KVzRH1xP (+35,+29,-54)
    ロシアの打ち上げ費用が異様に安いのは
    単に貨幣価値の問題だけ?
    423 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 17:59:36 ID:iE6duMGZ (+37,+30,+0)
    424 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:00:10 ID:NC0/W6Qn (+36,+29,-24)
    >>412
    Jaxaでしらべてみたら?
    http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/index_j.html

    漏れには人様に指南するほどの教養はない。
    425 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:00:12 ID:uDQUMjZG (+30,+30,-62)
    関連のスレ散々読んで、忘れかけていたはやぶさを思い出して、
    ついさっき車に乗ったら、カーステからスピッツの8823が流れてきてちょっと泣けた。

    今は振り向かず ハヤブサ 屑と呼ばれても笑う

    頑張れ超頑張れ。
    427 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:01:28 ID:NC0/W6Qn (-5,-4,+0)
    >>412スマソ>>411
    428 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:02:04 ID:Gc0X+IG0 (+36,+30,-158)
    >>422
    貨幣価値の問題だったら、韓国ロケットの一段目が200億円もするわけないと思う。

    ソユーズ以来、30年以上も使い続けた枯れた技術だから、技術開発にまつわる
    償却コストの上乗せが異常に少ないのじゃないかと憶測する。
    もちろん人件費とかもあるとは思うが、人件費が安い主因なら、
    今度はインドや中国が商用衛星打ち上げ事業に乗り出したら、日本は負け確定になるわな
    429 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:04:38 ID:s9uZ8Q2j (+28,+29,-27)
    >>414
    真逆で、これまで蓄積した既存技術を応用して新しいロケットを作ったのがH2B。
    ある意味画期的。
    430 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:05:25 ID:+5unqkvg (+9,+30,-93)
    >>422
    最後はやっぱり人件費ベースですよ。
    後は、沢山作っているから安く出来る。ただし、技術的には枯れすぎ。
    新しい部分も多少はあるけれど、ほとんど技術的な新規性は求めていないような気がします。

    新規技術開発が出来る人は、欧州や米国へ大量に移住してしまったというのも・・冷戦後の混乱のようですね。
    431 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:09:11 ID:Kt/OhTye (+27,+29,-12)
    はやぶさ
    かぐや
    H2BとHTV

    今回は一気に2ポイントきたな
    まあISSとのランデブーがまだだけど
    432 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:09:36 ID:+5unqkvg (+15,+29,-116)
    >>428
    そこで、標準化を進めたわけなんですよ。新規開発は、JAXAで行う。
    商用打ち上げ用のロケットは、三菱重工業で行う。

    開発コスト(リスク分)は、JAXAで持って・・商業打ち上げは民間で行う。
    だから、H2Aにはバリエーションが豊富にあるわけ。

    将来的には、H2Bクラスも商用打ち上げになるはず。その頃には、次世代ロケットが生まれるかも知れない。
    433 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:11:25 ID:Gc0X+IG0 (+32,+29,-14)
    >>432
    もしかして中の人っぽいですね?(笑)

    とにかくがんばってほしいです。
    434 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:12:44 ID:ZTwb7EVm (+39,+30,-57)
    >>367
    いつだってそうだろ?

    逆に聞くが、今までNHKを別にして、民放テレビが宇宙開発を
    好意的に報道したことがあったか?
    失敗したときに袋叩きにすることはあっても、成功を詳しく報道するなんて
    一回もないぞ。
    435 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:14:44 ID:w7NeeIer (+24,+29,-21)
    ここまで来てISSが隕石と衝突したらどうなるんだろう
    大気圏で燃え尽きるようなモノでも致命傷だろうに
    436 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:16:21 ID:Gc0X+IG0 (+54,+29,-87)
    >>434
    だって、まだISSにドッキングしてねーし。

    google newsで英語圏のニュース調べたけど、まだ80件チョイだよ。
    BBCとNYTは報じたけど、ワシントンポストもUSAトゥデイも英国の経済紙も、
    報道してません。かぐやの時に比べたら、扱いは明らかに少ないと思う。

    国内の少なさは、そういう意味ではさほど異常とは感じない。
    少なくともどの民法ニュースでも必ず報じてるし。
    437 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:20:07 ID:s9uZ8Q2j (+36,+29,-43)
    >>436
    だって、ここにいる皆さんのほとんどだって ATVやプログレスの事って知らない(知らなかった)
    でしょ?
    438 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:22:56 ID:v3LV7HNf (+24,+29,-30)
    おめでとうございます
    昨日トッピーかロケット(高速船)に乗ろうと思ってたら流木のせいで行けなかった
    夜中に見れたから良かったけど
    439 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:23:36 ID:Gc0X+IG0 (+36,+30,-198)
    >>437
    知らないだろね。俺は知ってるけど(笑)

    HTVはペイロードではシャトルはもちろん、プログレスにもATVにも劣る。
    ただしハッチがデカいから、プログレスやATVで送れないナガモノが送れる
    というだけでしょう。
    世界的に見てHTVが重要なのは事実だろうけど、かぐやのときみたいに
    「アポロ以来最大の月探査ミッション」みたいな意味合いがあるわけじゃないしね
    440 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:25:41 ID:s9uZ8Q2j (-16,-18,-52)
    >>439
    プログレスには余裕で勝っています。
    シャトル > ATV > HTV > プログレス
    です。
    441 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:27:37 ID:Gc0X+IG0 (+1,+9,+0)
    >>440
    訂正㌧クス
    442 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:28:10 ID:B++mtt8U (+37,+30,-78)
    >>341
    「爆発した」と思えるほど盛大に火を噴いたのはSRB、個体ロケットブースター。
    メインエンジンは発射の数秒前から点火されて火が付いてます。実におとなしいw
    2本まとめるがうまくいったから3本4本も簡単だ、と言えるほど単純ではないですが、
    まったく新規で作り直すわけではないです。

    というか今の技術はすべて積み重ねで、どんなに新規開発といっても、必ず過去の
    資産やノウハウを受け継いでるね。「~系列」なんて言われるのもそのため。
    443 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:28:22 ID:1ePmASop (+31,+29,-20)
    >>440 プログレスに劣るは、ひどすぎないか?
    444 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:28:32 ID:r/xfNlw1 (+38,+30,-119)
    んがと>>423>>424
    >>429
    物質の形が変化すると技術が変化するのはわかる希ガスる
    つまり、ロケットの形状と技術を変えざるおえなかったがそれを最小限に止めることが出来たと
    要するに、既存のものをコントロールして見せたと
    だとしたら、おそらくこのミッションの価値を知っているのは当事者だけかも
    445 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:28:44 ID:pBqSsYZz (+29,+29,-46)
    >>437

    詳しかったら学問・理系の航空・船舶のロケット・スレに行ってるよ‥話されてる内容が専門過ぎて素人にチンプンカンプンだがな。
    446 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:33:28 ID:zg/TuG37 (+28,+29,+0)
    >>285
    他国の人だもの
    447 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:33:42 ID:Gc0X+IG0 (+43,+30,-233)
    >>443
    オレへのレスを誤爆してるのかもしれんけど、
    冷静に見てそういう誤解が「ひどい」とは思わんけどね。

    あっちは有人飛行を何十年もやって自前でステーションも運用した国だよ。
    日本が、それと比べられるものができたならすばらしいこと。そんだけ。

    欧米ニュースサイトのコメントコーナーで、あちらの詳しい人が、
    「日本なんて宇宙プレイヤーのうちに入るんか」みたいな無知なカキコに
    レスしていわく、「日本は実は重要な宇宙プレイヤーだよ。場合によっては
    ロシアと並ぶ部分もある」と書いていたのが印象的だった。

    無知な欧米人からすれば前者が普通の認識、玄人筋から見れば後者の認識なのかもねー
    448 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:35:57 ID:vp1c8LZw (+22,+29,-3)
    誤解して開き直るのはよくない
    449 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:38:00 ID:s9uZ8Q2j (+25,+29,-43)
    >>447
    一応、ペイロードで並べてみただけです。
    コスト費という面もあるので、一眼にペイロードだけで判断するのもね。
    スペースシャトルを単に輸送船と捉えるものおかしいし。
    450 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 18:38:57 ID:Kt/OhTye (+42,+29,-52)
    プログレス、欧州補給機ATV・・・知らなかった
    日本はこれらの仲間入りをしたレベルかよ

    追いつきつつあるわけだな
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