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    元スレ【宇宙】日本初の「宇宙エレベーター技術競技会」、8月に千葉で

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    301 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 16:09:47 ID:5Q0xEz01 (+37,+29,-46)
    >>299
    1tの使用済み衛星拾ってくるか
    小惑星でも牽引しておけば何とかならんか?
    302 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 16:17:26 ID:5/4A0hBc (+39,+29,-80)
    >>300
    制御の不安はもちろんあるけど開発コストをかなりかけてもガイドなしで
    垂直に軌道まで上げる技術開発の方が現実的だと思う。
    ケーブルの設置・保守コストが全くかからないし。
    でもそれじゃエレベータにならないのでここでの議論は板違いですね。
    303 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 16:25:31 ID:GAONSuq4 (+29,+29,-14)
    5トンのものを打ち上げるのに95トンの燃料機体外殻
    使い捨てのエンジンその他諸々が必要なロケットは
    不経済極まりない。
    304 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 16:35:53 ID:JhL6LpFh (+32,+29,-19)
    >>301
    そういうのはアンカーウエイトに使ってしまって、周りにはもう使えそうなものは一切無しの状態で。
    305 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 18:42:02 ID:qg2XBtRr (+24,+29,-23)
    今二十歳前後の人たちは、かなりの高確率で宇宙エレベータに乗れる時代に生きてる可能性がある
    民用になるのは今世紀後半の予想だからね
    308 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 20:38:52 ID:TBkDBbN2 (+29,+29,-6)
    >268
    そうか、エレベーターって止まるっけね
    309 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 20:38:59 ID:GAONSuq4 (+35,+30,-68)
    CNTのケーブルは完全に一本のものでなければならないとかいう記述を
    どっかで読んだことあるが、4000トンものものを一度に打ち上げる手段
    なんてないだろう。現実問題としてジョイントで延ばしていくしかないと思うけど。
    310 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 20:49:31 ID:i3KZHKji (+24,+29,-31)
    「NHKに金を払わなくていい・・・いや、払ってはいけないのです。」

    小遣いにこまってる国民はどんどん飛びつくよ。
    311 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 20:58:17 ID:5/4A0hBc (+25,+29,-12)
    >>306
    最初は細いナノチューブを地上に降ろしてから徐々に太くするじゃなかったっけ?
    312 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 21:04:00 ID:5Q0xEz01 (+31,+29,-5)
    >>311
    引っ張り強度の問題だからそれは無理じゃないか?
    314 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 21:28:54 ID:9Y6qy+uo (+24,+29,-23)
    へ~、日本でもやるのか。
    海外の見たけど意外に面白いよ。ショボイのも多いけど。
    315 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 21:32:16 ID:z5vVp1AM (+30,+30,-76)
    断面積辺りの強度が効いてくるんだから
    つぎはぎできないとしたら、運べる程度に細くして、
    だんだん束ねるしか方法がない。

    ある程度束ねたら、そのケーブル使って
    持ち上げていけばいい。

    ここで4万キロ上れる機械が必要だが、これもなかなか難物だなあ
    316 : 名無しのひみつ - 2009/08/03(月) 22:39:59 ID:Lm4RzJlI (+30,+29,-25)
    >>232
    訂正
    牽引ケーブルは地上にて仰角 55°より低くなるんだな。
    えーと何度だ?
    317 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 00:09:48 ID:L+67ls58 (+24,+29,-18)
    意味もないことに金かけて失敗して大惨事ってパターンか
    318 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 10:34:53 ID:/rmGBoRX (+30,+29,-34)
    今のレベルのクライマーはケーブに掴まって昇ってるんだよな。
    これでもやる意味あるのかな?
    啓蒙活動か?
    319 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 12:06:47 ID:DF0UxqHV (+40,+29,-78)
    >>229
    それは張力をめいっぱい上げた場合だろうな。
    おそらく地上付近の張力もすさまじく、結果静止軌道では赤道建設に必要な張力の数倍になってしまうかと。
    前に計算したことがあったと思うが結果忘れた。
    320 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 12:48:03 ID:wVvStF4R (+39,+30,-64)
    >>318
    初期段階だと細いケーブルのみだからでそ。
    順次太いケーブルに張り替えて行き、電線なりコイル等が付いた段階でリニア駆動か?
    だから、それまでは掴まって昇っていくしかないと思う。
    何ヶ月もかけて登っていくじゃないかなw
    321 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 13:55:06 ID:Ma7pSNuy (+42,+29,-50)
    >>320
    電線やコイルをケーブルに設置する事は重量的に無理があると思われ。
    同じ理由でクライマ自身も電線をぶら下げて上昇する事は出来ない。
    レーザ照射か誘電(マイクロウェーブ)を使った駆動でないと現実的ではないかと。
    322 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 15:28:48 ID:0bdu7Bra (+30,+29,-22)
    カーボンナノチューブが電気通すのなら
    2本に分けて、電気流せば良い。
    323 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 16:19:31 ID:Ma7pSNuy (+37,+29,-57)
    >>322
    ナノチューブに電気を通すことは出来ないらしい。
    通ったとしても電力でどうやってクライマを上げるのかが問題。
    クライマがナノチューブにギヤなどで噛む事はできないし。
    324 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 20:13:29 ID:o2Pu27dq (+35,+30,-109)
    >>319
    張力が高くなりすぎないように吊り橋のワイアーのようにたるみを持たせなくてはいけない。 のと、
    静止軌道にいるステーションが地球の重力に引かれて赤道面に少しよる。 からですね。
    たるみの持たせ方と月の位置によって角度は何度にでもなりますね。
    325 : 名無しのひみつ - 2009/08/04(火) 20:32:38 ID:4YRkJz9+ (+34,+30,-242)
    >>323
    金属CNTと半導体CNTの作り分けができて、金属CNTで統一できるなら銅線よりも抵抗が無いので短距離なら可能
    重量制限のキツイ地表近くはCNT給電による単純軽量ゴンドラが有効かも

    ゴムタイヤで挟むって案が出てる
    より良い方法としては、金属CNTのエレベータ自体に渦電流を起こして全体に負荷をかける
    大江戸線と同じようなリニアモーター式だろうけど
    326 : 名無しのひみつ - 2009/08/06(木) 01:06:42 ID:Ycvm8+au (+30,+29,-28)
    >>321
    構造材の規模が大きくなれば、一つが支える重量は小さくなる
    原理的には可能
    327 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 14:55:14 ID:vgfrcmcc (+29,+30,-36)
    軌道エレベーターで素朴な疑問なんだけど、ケーブルにかかる地球大気の抵抗は何の力で相殺されるの?
    328 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 15:33:23 ID:Xt0T18/v (+28,+29,-8)
    そもそも、ケーブルのどこに大気の抵抗が掛かるんだ?
    329 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 16:11:28 ID:neSqm4PG (+18,+28,-13)
    そもそも、無理だろこれ
    330 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 16:37:43 ID:Mvr8jArT (+28,+29,-29)
    >327
    お前はその場に立つだけで空気抵抗かかってるのか。大変だな
    331 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 16:53:45 ID:MvVRy0pM (+19,+29,-1)
    風に吹かれて折れたら笑う。
    332 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 17:15:49 ID:O7dzh9mt (+24,+29,-8)
    ケーブルに蜜塗って、カブトムシに運ばせれば良い
    333 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 18:20:04 ID:hXuBkogj (+28,+29,-31)
    >>96
    その場合も、長さ数万キロの磁性体の円環を軌道上に作らなきゃいけない。
    それはそれで厄介だと思う。
    334 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 18:52:54 ID:vC7WZ+/M (+24,+29,-29)
    ISSに生成装置ユニットを設置して、少しずつ垂らしていくのが現実的だろ
    材料はシャトルでピストン輸送
    335 : 名無しのひみつ - 2009/08/09(日) 23:57:34 ID:6ayyuD/K (+19,+29,-30)
    飛行機がぶつかるから意味ないぞ。
    336 : 名無しのひみつ - 2009/08/10(月) 07:28:26 ID:jRjWOr7K (+19,+29,-16)
    人工衛星もぶつかるしな
    337 : 名無しのひみつ - 2009/08/10(月) 08:42:39 ID:SzMtKFIj (-24,+30,-162)
    >>306
    >軌道半径の2乗に反比例して、重力は小さく、積分すると全体でざっと1/6倍

    惜しい・・・・
    これに加え、軌道エレベータが自転するための向心力に食われる分(いわゆる遠心力)があり、
    これは軌道半径に反比例して大きくなる。
    結果、静止軌道では重力0.15倍になるが、遠心力がこれを相殺してこのへんでは重さなし。
    それより遠い部分では遠心力が打ち勝ち、引っ張り上げる方向になる。
    340 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 11:08:31 ID:k2VyaiqK (+24,+29,-48)
    宇宙エレベーターなんか作ったら、
    ケーブルとの分子間力で空気が宇宙に吸い出されて、
    火星の二の舞になるぞ。
    341 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 12:53:54 ID:lRPGONc7 (+17,+29,+0)
    またおまえか
    342 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 12:57:05 ID:lDVp0VTH (+32,+30,-108)
    静止衛星軌道に上げるのはいいけど、周回軌道に運ぶ場合低軌道で目標物を下ろしても
    速度が足りなくて地球に落ちてしまうよね、一旦高軌道に運んで地球の重力で落下加速させ
    目標軌道にドリフトさせるのかな?
    343 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 13:01:00 ID:TcN4c86U (+31,+29,-14)
    >>342
    よくわからんのだが
    元々静止衛星の速度なんだから、そこで止まってるし
    それ+αの速度くわえればどんどん離れていくんじゃないだろうか?
    344 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 13:11:28 ID:lRPGONc7 (+37,+30,-76)
    >>343
    低軌道で衛星にすること前提でしょう。

    >>342
    それ以前に、低軌道に衛星なんか放ったら軌道エレベータにぶつかってあぶないじゃないか!で終了では。
    345 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 15:16:38 ID:srWiPsbK (+24,+29,-15)
    ホントに好奇心だけで余計なもんを作ろうとするよな
    346 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 17:10:06 ID:CEL+hO+2 (+20,+21,+0)
    >>328,330
    327はおそらく風のことを言ってるんだと思うよ。
    347 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 17:45:31 ID:xjqpQa9A (+35,+29,-56)
    >344
    地球が整数回分自転する間に異なる整数回分公転する衛星ならどうです?
    348 : 名無しのひみつ - 2009/08/11(火) 18:00:08 ID:lRPGONc7 (+37,+30,-132)
    >>347
    太陽重力もあるし地球は真円じゃないしで、まずその状態を維持できない。軌道は少しずつずれていく。
    衛星側に軌道修正が必要だし、それが壊れるなり噴射剤なくなるなりすれば維持できないデブリと化す。
    接近する度に軌道エレベータを一時移動などエネルギーを費やす処置がいる。

    クラークさんの小説では、火星軌道エレベータでフォボスをエレベータ移動で避けるなんて話があるね。
    349 : 名無しのひみつ - 2009/08/12(水) 11:38:12 ID:q2I36p17 (+4,+14,-2)
    350 : 名無しのひみつ - 2009/08/12(水) 12:46:49 ID:yiM5ew+Y (+25,+29,-27)
    >>349
    楽しそうですね。
    宇宙エレベータにどれだけ貢献する云々なんて野暮なことはあまり言いたくなくなりましたw
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