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    元スレ八幡「俺が変われば、世界も変わる?」

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    401 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 05:17:49.46 ID:+WjT+ffpo (+19,+29,-6)
    なんかすげえなこのSS…
    402 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 07:10:21.39 ID:iAl9Xsi+0 (+1,+16,+0)
    1乙
    403 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 07:48:31.54 ID:3aScKy7fo (+33,+30,-39)
    八幡に自己投影しすぎやろ
    普通に良作ssですわ
    404 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 07:54:52.03 ID:a1qwsR7tO (+25,+30,-25)
    「ぼくがひきがやはちまんだ!」って言ってた奴が集うss

    >>1乙でした
    405 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 08:03:18.00 ID:ApbH/syZO (+27,+29,-4)
    ある種の才能だよな、もちろん悪い意味で
    406 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 08:09:39.88 ID:fl6M6Z8jo (+18,+28,-2)
    これが良作なのかww
    407 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 08:13:07.07 ID:TLZnRWdK0 (+32,+29,-7)
    展開がおかしいって言ってるだけなのになんで自己投影になるんですか?
    408 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 08:16:46.93 ID:M4RAqT4jO (+33,+29,-7)
    >>395
    それ、叩く所しかないって言ってるのと何の違いも無いし…
    409 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 08:20:34.79 ID:+IskS0//O (+29,+29,-18)
    >>407
    自己投影してるから展開がおかしいと感じるんだろ?
    なんの矛盾もない
    410 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 09:03:49.61 ID:+CUfyq72O (+28,+30,-101)
    叩いてる人間は自己投影してたからなんだ!
    SSがクソなわけじゃ無いんだ!
    全部叩いてる連中に問題があるんだ!

    てことになってるんやろな擁護馬鹿の頭の中では。居酒屋の自演かもしれんが
    どこからどう見てもいつもの居酒屋のクソSSだけどな

    これ見て良作とか脳に障害あるから病院行けとすすめるレベル
    411 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 09:20:02.18 ID:M4RAqT4jO (+27,+29,-33)
    男女ならさほど問題無いんだよ、男女なら

    問題なのはオリジナルじゃなくて原作設定のある二次創作だって事

    二次創作は原作ありきだからそこまで自由じゃないからな
    412 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 09:20:22.27 ID:ApbH/syZO (+22,+29,-4)
    終わったなら依頼出しなはれ
    413 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 09:22:12.34 ID:mcdgZ8E2o (+37,+30,-60)
    >>403
    ちがうちがう。
    八幡に自己投影できた上でヒロインがそれぞれ別の男とくっつく方がなお面白くなるのに自己投影できないしょぼい作りでがっかりだね?って言ってるのよ。
    414 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 09:47:32.35 ID:3aScKy7fo (+38,+29,-44)
    >>413
    凄い熱量を感じる
    それお前の八幡、その他キャラの話だろ
    キャラクターは作者が作品のテーマを伝えるための乗り物でしかないよ
    415 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 10:18:10.02 ID:9Rba90Yb0 (+29,+29,-39)
    SS自体を読まなくても楽しめるSSなんて居酒屋にしか書け無いよな
    416 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 10:18:26.08 ID:uoC7VfMOo (+24,+29,-9)
    途中は良かったけど最後飛んだのがな...
    417 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 10:19:26.68 ID:mcdgZ8E2o (+38,+30,-56)
    >>414
    このSSのテーマて何よ?
    ヒロインが他の男に取られることだろ?
    それを劇的に演出するには主人公が自己投影可能な方がより良いじゃねーの?お前は何をいってるの?
    418 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 10:36:33.50 ID:0zH4H3kbO (+28,+30,-127)
    都合よく主人公がモテるのは叩くくせに、都合よくヒロインが別の男とくっつくのは絶賛するんだな
    sとかいうオリキャラやいろは戸塚カップルとか明らかに不自然だろ(八幡に惨めな思いさせようって作者の意思が透けて見えるわ)

    このss良作とか言ってる奴はどこが良いのか言ってみろよ
    自己投影ガーとか馬鹿のひとつ覚えの様に批判するレス叩いてるだけじゃねぇか
    419 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 10:43:07.13 ID:GW7NpSjKO (+30,+30,-94)
    このssの良かったことを無理やりにでも挙げるとするなら、結衣の彼氏が既存キャラじゃなかったことぐらいか。
    合うキャラがいないのわかってそうしたと思うんだがそれなら何故一色戸塚がくっ付いたんだって話にもなるけどな。
    420 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 10:53:57.18 ID:9Rba90Yb0 (+39,+30,-59)
    だから居酒屋のSSにテーマとかそんな高尚なもんは無いっての
    居酒屋のSSは居酒屋なんだよ
    芸術家と違って職人は作った陶磁器にいちいちテーマなんか持たせ無いだろ?

    居酒屋のSSは居酒屋っていう伝統工芸だから中身に意味は無いの
    居酒屋のSSってことに意味があるんだから中身の議論なんて時間の無駄よ
    421 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 11:07:56.34 ID:v2tRL06jO (+27,+29,-4)
    本編よりも場外乱闘の方が面白いという好例
    422 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 11:26:12.29 ID:3aScKy7fo (+38,+30,-151)
    >>417
    原作のテーマがボーイミーツガールズで学園青春モノなんだよ
    ssってまあifの話だろ
    このssの結末が色濃い沙汰へと昇華されるのは原作から考えて不自然ではない
    寝取られとかは君の趣向の話だよ好き嫌いの話だ

    君はこのssが不愉快なだけだよ
    これは読み手を不愉快にさせる話の構造になっている
    緊張と緩和の法則なら緩和のないssなんだ
    423 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 11:50:06.05 ID:zyLZbFeX0 (+27,+30,-44)
    個人的には暗い雰囲気がよかったのでそれなりに面白かったです
    あとお前らマナー悪すぎだろ 投下中ぐらいレスバトル辞めろよ こんな読み手様ばっかだから書く人減ってるんだろうな
    424 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 11:52:54.66 ID:zO+wLCmw0 (+28,+30,-41)
    そもそもの話、登場人物を誰コレ化させた時点で駄目だろって話でな。問題なのは自己投影云々の話じゃないんだ

    結衣って相手を道具扱いして悪びれる様子すら無い屑だったか?
    425 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 12:09:22.79 ID:57IdhEmuO (+24,+29,-17)
    読者に一切非がないとは言わんが
    俺が読んでる他のやつでこんなことになってるのは一つもない
    作者及び作品に問題があるのは間違いないと思う
    426 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 12:17:11.61 ID:HHghI9Qxo (+24,+29,-20)
    みんななんだかんだで楽しんでるよね?

    居酒屋有能
    427 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 12:26:47.02 ID:Uy0hEPBbO (+24,+30,-66)
    彼氏とのセックスする為の衣装を一緒に買いに来させる時点で、由比ヶ浜が悪意を持ってるか相当な空気読めない馬鹿にしか見えない

    どちらにせよ空気に敏感な由比ヶ浜を、こんなキャラにまで貶められたら文句も言いたくなるのは当然じゃね(雪乃も同じ事してる可能性濃厚だし)
    428 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 12:33:29.78 ID:Uy0hEPBbO (+28,+30,-76)
    ていうか、仮にも奉仕部でそれなりに仲良くしてきた八幡にほぼ絶縁宣言されたのにその夜に何事もなくアンアンあえでいるような奴らってどうよ?
    これをキャラディスや性格改変と言わず何という
    429 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 12:37:53.95 ID:IH0jACanO (+24,+29,-5)
    これ外野のレスまで含めての作品なんだなって思った
    430 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 12:42:18.51 ID:7O5bBcg8o (+30,+30,-85)
    最近サーガとかRPGとかの勢いが凄まじかったもんだから居酒屋さみしかったんじゃね?
    だから葉雪だのオリキャラ×結衣だの100パー叩かれるような内容のSS書いてもう一回
    注目されたかったのかも?俺もいるぜーってな
    431 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:04:49.60 ID:9Rba90Yb0 (+30,+30,-63)
    居酒屋はサーガと違って能動的に読者を楽しませられ無いからな
    読者から叩かれたりいじられたりして楽しませるタイプ

    ノリや体を張って笑いを取るのが居酒屋
    緻密に計算されたコントで笑いを取るのがサーガ
    432 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:06:38.44 ID:a91XzWx7O (+27,+29,-31)
    RPGはなにで楽しませるんですかね…
    433 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:19:13.37 ID:GX6tjemfO (+15,+21,-1)
    >>423
    相の手だから(震え声)
    434 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:25:09.83 ID:QdyuGxUSO (-10,+30,-76)
    全スレで終わっとけば単なる原作レイプの駄作の一つで終わったのにな
    続けたおかげで登場人物のクズさが増すわキャラ崩壊が進むわ
    余計なことして悪化させる辺りが居酒屋らしいといえば居酒屋らしいんだが
    435 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:37:40.09 ID:a91XzWx7O (+27,+29,-5)
    これに懲りずにまた新作投下して欲しい


    待ってます♪
    436 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:44:10.50 ID:aPGF0CEDO (+24,+29,-41)
    擁護コメもテンプレすぎるのがなぁ

    ※八幡に自己投影してるからハーレムじゃないのを文句言ってるだけだろ!

    とか
    437 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 13:52:38.23 ID:9Rba90Yb0 (+35,+30,-183)
    だが待ってほしい。居酒屋は日本文化の真の継承者ではないだろうか。

    古来日本人は完璧な形をした茶碗より、形の歪んだ茶碗に風流さや奥ゆかしさを感じたという。

    完璧さよりも歪びつさにこそもののあわれの精神があるのだ。

    しかし、物質主義・拝金主義の社会に慣れきってしまった現代人の我々はかつての日本人が持っていた不完全にこそ美を見出す精神を忘れてしまったのではないだろうか。

    居酒屋は自らの体を張ることによって、そのような現代の物質主義に警鐘を鳴らしたように思えてならない。

    私達は居酒屋の警告に紳士に従い、今一度立ち止まって自分達をかえりみて見るべきでは無いだろうか。
    438 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 14:39:39.63 ID:eDITRyoZO (+28,+29,-15)
    >>432
    サーガは何を楽しませてるのかな?


    趣向が合う合わないがあるって知ってるか?ゴミクズ
    439 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 14:56:57.88 ID:abpFCRkno (+28,+30,-35)
    SS速報なんて所詮二次創作なんだから原作のキャラ崩壊とか普通じゃないの
    原作が学園モノなのにファンタジーになったりサスペンスになったりするモノだってある
    舞台が同じなだけマシじゃないか
    440 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 15:49:01.56 ID:zO+wLCmw0 (+33,+30,-104)
    ギャグ等でのキャラ崩壊と居酒屋みたいに悪意あるキャラ改悪によるキャラヘイトは別物だぞ

    この時点で擁護不可能

    そもそも二次創作は自由とか言って自由の意味を履き違えてる奴多すぎ
    あくまでも原作ありきだから二次創作における自由は原作から逸脱しすぎない範囲の制限つきの自由でしかない。本当に自由にやりたければオリジナル、つまり一次創作でやるべき
    441 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 15:55:20.92 ID:EFvDqC6no (+24,+29,-17)
    そうかもしれんが、そんなにうるさく言うほどのことじゃないだろって話だわ。
    ただの掲示版だし、読者はお客さんでもなんでもないのよ?
    442 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 16:06:16.15 ID:cHBqQ5Glo (+24,+29,-55)
    なんか泡飛ばして二次規制訴えてる老害共と被るなぁ
    自分(達)にとって不快な物を排除していくってのはそれと同じだって気付かんかね
    443 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 16:13:31.69 ID:o52FHO3co (+19,+29,+0)
    いつまでやってるんだ
    444 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 16:22:17.36 ID:CBCjr+EZO (+35,+29,-36)
    俺ガイル信者マジ怖い…
    ここでもない渋やハメルーンでもない他所で書きます
    445 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 17:45:08.97 ID:9Rba90Yb0 (+29,+29,-19)
    単発だらけの擁護は草生えるからやめろっつってんだろ
    446 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 17:45:29.28 ID:CrGrhFzeo (+28,+29,-17)
    >>444
    おう、チラシの裏か学習ノートにでも書いてろよ
    447 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 17:47:24.51 ID:a91XzWx7O (+27,+29,-27)
    八幡「由比ヶ浜が顔真っ赤にしながらスマホぽちぽちしてる…」


    八幡「なんなんだろうな」
    448 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 18:41:16.98 ID:TLZnRWdK0 (+22,+29,-4)
    たかがssに自己投影なんかしねーよ
    449 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 19:08:31.70 ID:800xks8AO (+43,+30,-56)
    >>444
    ハーメルンの、とある結衣ヒロインのSSで、遂最近読者にフルボッコにされたのが
    あるけど。もっとも、作者は俺ガイルを良く知らないで、結衣を持ち上げようと
    するあまり、雪乃や八幡、葉山の性格改変を行なって、読者に総攻撃を受けて
    白旗上げたけど
    450 : 以下、名無しにか - 2015/10/26(月) 19:39:26.40 ID:+OZPCVWZO (+30,+30,-76)
    居酒屋「みんな叩いてる奴らが悪いんだ!(俺の頭の中で)最高傑作のこのSSを批判してる奴は主人公に自己投影してるから叩いてるんだ!俺は悪くねぇ!」
    単発擁護A「せやな」
    単発擁護B「せやせや」
    単発擁護C「よく言った!」
    バス「なかなかできないよ」
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