のくす牧場
コンテンツ
牧場内検索
カウンタ
総計:127,062,755人
昨日:no data人
今日:
最近の注目
人気の最安値情報

    私的良スレ書庫

    不明な単語は2ch用語を / 要望・削除依頼は掲示板へ。不適切な画像報告もこちらへどうぞ。 / 管理情報はtwitter
    ログインするとレス評価できます。 登録ユーザには一部の画像が表示されますので、問題のある画像や記述を含むレスに「禁」ボタンを押してください。

    元スレ【次世代HDD】SSD 2台目【キター?】

    SSD スレッド一覧へ / SSD とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニュー
    スレッド評価: スレッド評価について
    みんなの評価 :
    タグ : 追加: タグについて ※前スレ・次スレは、スレ番号だけ登録。駄スレにはタグつけず、スレ評価を。荒らしタグにはタグで対抗せず、タグ減点を。
    レスフィルター : (試験中)
    ←前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitter
    401 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 14:46:01 ID:GHkfFB48 (+24,+29,-53)
    >>399
    「結構」起こってる

    ソースプリーズ。1~2件を結構というなら結構なのかもしれないが、
    オレはほとんど起きていない、と解釈するけど。
    403 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 15:34:12 ID:PlAQ1e4v (+22,+29,-64)
    すごーくウソっぽいな
    ただのICチップが壊れるなんてなかなかない

    その理屈で言えばHDDに搭載されてるSATAインターフェースの
    コントローラだってバンバン壊れるはずだよな

    明らかにデマ
    404 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 15:50:40 ID:GHkfFB48 (+37,+29,-100)
    >>398
    それよく聞くけど、RAIDコントローラー経由だと起きないってこともよく聞くよね?
    RAIDコントローラーそのものとは言わないまでもキャッシュ入れればプリフリ緩和できるなら
    それ装着して改善すればいいだけじゃね?500円もコストアップしないんじゃねの?
    405 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 17:01:58 ID:zCYJTovP (+31,+29,-87)
    >>399 は本当だよ。
    組込みなんかだと、SSDをHDDでバックアップするシステムとかあるくらい

    >>401
    明確なソースは多分出てこないと思う。
    PC業界、特に組込み系では殆ど常識みたいになってる事だけど
    品質基準やら不良率にかんするデータはどこも社外秘だと思う。あと、客にも言えない
    407 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 19:09:31 ID:PlAQ1e4v (+27,+29,-30)
    あれだけ売れてるWiiの内蔵フラッシュメモリが
    死にましたって報告は出てるのかなー。調べてないけれど
    あんまりテキトーなこと言うべきではない
    408 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 20:32:34 ID:QcY1AAcS (-15,+29,-144)
    フラッシュメモリの突然死の話なのかコントローラの突然死の話なのかを区別したほうがいいのでは?

    メモリの突然死はすでにSSDの設計段階で織り込まれている。
    ウェアレベリングや予備領域の用意などね。

    コントローラの突然死についてはいままでのICチップと同じわけだから
    製造元の品質によってばらつくだろうし、こなれてくれば下がるだろう。
    411 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 23:04:25 ID:HwEME6dd (-15,+29,-105)
    ちなみに補足しておくが、別にSSDが壊れやすいって言ってるわけじゃない。
    SSDは可動部分が無いからHDDに比べてほとんど故障しないなんて事は無いって言いたいだけ。
    SSDでもHDDでもいつ壊れても良いようにバックアップは必須だ。
    412 : 不明なデバイスさ - 2009/01/04(日) 23:10:43 ID:55xUK+ek (+24,+29,-28)
    そういうのの殆どは投売りのクソ電源とか粗悪なウンコケーブル使ってるとかのオチw
    413 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 02:06:00 ID:Qy4R3ljy (+16,+29,-35)
    >>410
    唖然・・・
    怖くて使えんわなSSD。
    あと一年待つのが吉か・・・
    414 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 02:31:04 ID:00/tzGTE (-12,+2,+0)
    自演乙
    415 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 02:41:52 ID:ra2mq7Pb (+22,+29,-22)
    無知なバカが自分で壊したのに気づかず、壊れた壊れたと騒いでるだけだろ。
    416 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 06:36:09 ID:gSVbEXoj (+24,+29,-20)
    無知な走り屋が自分でクラッチをヘタらせた&自分でエンジンを
    ブローさせたのに気づかず、壊れた壊れたと騒いでいるのと同じだ。
    417 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 07:29:15 ID:Gw/HGd7v (+24,+29,-5)
    都合の悪い故障情報は利用者が悪いですか。
    418 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 07:56:59 ID:U0JU7B/q (+25,+30,-31)
    誰の都合か、何の都合か、言ってることが被害妄想じみててよく分からんが、
    壊れない人のほうが大多数なんだから、壊れたやつは本人も疑わしいって話だよ。
    419 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 09:42:05 ID:KwO6UKBz (+19,+29,-2)
    この人は素で言ってるの?
    420 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 15:39:12 ID:EZoNOomV (+27,+29,-10)
    じゃあHDDも壊れたら利用者が疑わしいって事だな
    421 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 17:23:17 ID:iE+WGI7l (+29,+29,-248)
    検索しても見つからないのでURLは不明だが各種SSDの最大遅延時間を集計した表があり、
    Intelの高速SSDですら900msの最大遅延が起き低速SSDだとさらに一桁以上長くなっていた、
    いわゆるプチフリを見事に捕らえていたので記憶に残った。

    SLCタイプでも書込みには問題があり、現状ではSSDは書込み無しの環境で
    利用すれためにRamDiskを導入するとか対応が必要になる、
    馬に例えると足は速いが桁外れの暴れ馬という印象だ。
    422 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 17:36:44 ID:RmUIHzrk (+24,+29,-40)
    雑誌やらなんやらに煽られたせいで
    まだまだ発展途上のSSDに夢見過ぎな人が増えちゃったんだよな。
    424 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 19:11:10 ID:Bgo6Q2a9 (+19,+29,-1)
    だからOSだけ入れとく物なんだよ。
    428 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 21:29:51 ID:FsO6EyX+ (+26,+29,-39)
    MTRONだってMTBF100万時間うたってんのに
    信頼性足りてないならリコールじゃねーかw

    どんな馬鹿な使い方してるんだろう・・・または、自分で蹴って壊したとかなんだろうね真相は
    432 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 21:59:43 ID:nygTtdPp (+5,+29,-20)
    >>428
    MTBFの意味判ってない。
    蹴って壊すとかどんだけ池沼の発想なの。
    433 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 22:13:47 ID:EdO8AOEA (-20,+29,-26)
    うm
    しかもIDEインタフェースだから種類が少ないw
    64GBあたりが手ごろになってきたから考えてみるよ
    434 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 22:18:44 ID:vhQWwRPo (+16,+18,-1)
    >>432
    MTBF100万時間の意味について詳しく頼む
    435 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 22:20:12 ID:FsO6EyX+ (+28,+29,-47)
    >>432
    平均故障間隔だろ
    そして、匿名の「何もしてないけど壊れました」ほど信用ならねーものはない
    風説の流布で通報されない程度にがんばれやアンチw
    436 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 22:28:29 ID:EZoNOomV (+27,+29,-29)
    メーカーの「壊れません」がまた信用ならないのもこの業界の常識ではあるな
    437 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 23:06:57 ID:nygTtdPp (+36,+29,-199)
    平均故障間隔w
    それはMTBFの日本語訳で意味じゃないよね。言えないからググっただけだろうけど。

    MTBF100万時間は100万台同時に稼働すれば1時間に1台が壊れることを意味する。
    MtronSSDが1000台売れていれば、42日に1台のペースで故障品が出ることになる。
    蹴って壊さなくても、3,4件の報告が上がっていておかしくない。

    さらにMTBFはデバイスの消耗を考慮していない。
    実際はMTBFの値より平均故障時間は大きく縮む。
    言い換えれば、ケチって耐久性の低い部品を使えば、同じMTBFでも結果的に低寿命の製品が出来上がる。
    438 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 23:25:42 ID:XP9lm0pn (+29,+29,-180)
    > 言い換えれば、ケチって耐久性の低い部品を使えば、同じMTBFでも結果的に低寿命の製品が出来上がる。

    完成品メーカーが出すMTBFは、それぞれの部品メーカーが出してるMTBFを足して平均しただけ。
    耐久性の低い部品はMTBFもそれなりなのでそれに見合った最終MTBFになる。
    とは言え、殆どアテにならんのは確か。
    何故なら、部品メーカーが出してくるMTBFは適当で相当古いまま。
    439 : 不明なデバイスさ - 2009/01/05(月) 23:48:03 ID:vhQWwRPo (+48,+29,-54)
    >>437
    >3,4件の報告が上がっていておかしくない。

    その件数は3000-4000台売れていれば、の話だよね
    あと、壊れた人がネットに苦情を晒す割合ってどのぐらいだろう・・・
    1/10だったら必要な母数が万のオーダーになりそうな気がする
    440 : 不明なデバイスさ - 2009/01/06(火) 00:00:43 ID:nygTtdPp (+32,+29,-234)
    >耐久性の低い部品はMTBFもそれなりなのでそれに見合った最終MTBFになる。

    1000万台を6分動かしてMTBFを導出した場合は耐久性はほとんど考慮されない(摩耗≒0)
    逆に1万台を100時間かけて導出した場合は消耗の影響をある程度含む(=耐久性がある程度考慮された)MTBFになる。
    耐久性がMTBFに反映されるかどうかはテスト台数によって変わる。耐久性の低い部品が高いMTBFを出すことも可能。

    >殆どアテにならんのは確か。
    何故なら、部品メーカーが出してくるMTBFは適当で相当古いまま。

    1つの部品が壊れたら、大抵のデバイスは機能しなくなるよね?
    すると、10万時間+90万時間で最終MTBF50万時間と、50万時間+50万時間で最終MTBF50万時間じゃ同じ最終MTBFでも前者のほうが持たないわけで、
    MTBFが当てにならない理由は情報の古さより上にあると思うけど。

    間違ってる?
    441 : 不明なデバイスさ - 2009/01/06(火) 00:03:13 ID:Lrmb8EJh (+25,+29,-8)
    負けず嫌いなのは分かったけどすごく読みにくいから、もうどうでもいい。
    442 : 不明なデバイスさ - 2009/01/06(火) 00:14:55 ID:K8jFTO64 (+35,+29,-130)
    >>439
    そうだね。
    ただ、消耗や440のような理由(間違っていなければ)で、実際はそれより大分少なくても大丈夫。
    極端な話、せいぜい1年程度で摩耗して限界がきてしまうデバイスでも、100万台を1時間動かして1台しか壊れなければMTBF114年だからね。

    MTBFの割に故障報告が多い、というのは、
    ①最終MTBFが高くても、MTBFの低い部品が混じっている
    ②消耗が激しい。(設計ミスによって激しくなる場合もある)
    ③意図的に定格以上の負荷を掛けた。
    ④情報工作
    の何れか及び複数に当てはまっているって事。

    ③や④じゃないとしたら製品の造りに問題アリということになるね。
    443 : 不明なデバイスさ - 2009/01/06(火) 00:23:37 ID:8jzDyv9S (+19,+29,-2)
    あんたらいい加減しつこいよ・・・
    444 : 不明なデバイスさ - 2009/01/06(火) 00:25:14 ID:Lrmb8EJh (+22,+29,+0)
    同じ人だと思うけど。
    445 : 不明なデバイスさ - 2009/01/06(火) 01:19:55 ID:wkrUWS+y (+27,+29,-131)
    MTBFは安定期(バスタブ曲線の底)の故障率で算出するから、
    初期不良と経年劣化は入ってないよ。

    人間に例えるならMTBF800年ってところ(25歳の一番健康なときの死亡率から算出)。
    実際の統計を元にした平均寿命は80年になるけどね。

    詳しくは下に書いてあるので、いい加減スレ違いだから知りたい人は読んでみて。
    http://www.apcmedia.com/salestools/VAVR-5WGTSB_R0_JA.pdf
    446 : 不明なデバイスさ - 2009/01/08(木) 12:26:56 ID:uZQ1S1Nq (+26,+29,-27)
    ネットゲーム専用で使うのってあり?
    マップ移動とかでHDがかりかりなりっぱなしで時間掛かりすぎるの改善したいんだが
    447 : 不明なデバイスさ - 2009/01/08(木) 16:18:38 ID:oLWbfqpp (+9,+10,-41)
    >>446
    それもありだけど、その前に今までのHDDのチェックしてみたら?
    遅延はHDDの省電力モード復帰に原因ありってケースが多いから。
    448 : 不明なデバイスさ - 2009/01/08(木) 18:29:30 ID:C5E1i68J (+30,+26,-38)
    >>446
    SSDで効果はあるけど,大変だぜ。覚悟はあるの?
    それに爆速を求めてるならi-Ramって手もあるぜ。
    449 : 不明なデバイスさ - 2009/01/08(木) 19:58:20 ID:2qOcupsi (+36,+30,-80)
    >>439
    壊れた奴はほぼ間違いなく書き込むね
    普通の何も知らない奴は、SSDが理解できないから買わない
    どんな異常な扱いしたら壊れるんだろうなw

    きっと落としたりぶつけたりしたのは記憶からなかったことにして
    SSDの欠点に摩り替えて感情のままにSSD=壊れる論を展開してるんだろう
    450 : 不明なデバイスさ - 2009/01/08(木) 22:35:39 ID:vO3eAnd9 (+27,+28,-62)
    >>448
    大変って…30Gのが8000円でおつりが来るほど安いのに。
    SSDにOS(XP)とソフト数本なら十分余裕だし。

    遅延がほぼ無くなって大満足。
    ←前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで / SSD スレッド一覧へ
    スレッド評価: スレッド評価について
    みんなの評価 :
    タグ : 追加: タグについて ※前スレ・次スレは、スレ番号だけ登録。駄スレにはタグつけず、スレ評価を。荒らしタグにはタグで対抗せず、タグ減点を。

    類似してるかもしれないスレッド


    トップメニューへ / →のくす牧場書庫について