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    元スレ【心理】競争相手を怒らせるのは意図的な戦略

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    51 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 17:36:15.13 ID:9AaDkDDY (+30,+30,-25)
    競争相手の感情を逆なですることで勝利を得るとして、競う内容では自分の負けを認めてるって事だよね?

    無意識にでも、それが身についてるのは悲しいね。
    52 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 17:40:49.62 ID:JRdycpuR (+35,+29,-34)
    >競争相手の感情を逆なですることで勝利を得るとして
    これはいいとしても
    >競う内容では自分の負けを認めてるって事だよね?
    これは違くね?
    53 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 17:59:13.87 ID:+o5m5REk (+30,+30,-73)
    >すると意志決定者は、怒らせることで相手の成績が下がると判断した場合には、戦略的に怒りを煽ることがわかった。
    >一方で、怒らせるとかえって相手が有利になると考えた場合には、こうした行動は見られなかった。
    自然もなにも合理的だと思った様に行動してるだけじゃん。
    翻訳か何か間違ってるんじゃね?
    54 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 18:11:17.19 ID:9AaDkDDY (+44,+29,-24)
    >>52

    個人的には互いにイーブンでやりたい派なんで。
    相手のベストと自分のベスト、互いにリラックスして後腐れなくやりたい。
    55 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:03:46.96 ID:SD3fssrh (+34,+29,-18)
    >>40
    下衆に情報を得られる場を譲りたくないじゃん
    56 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:04:21.04 ID:JRdycpuR (+45,+30,-132)
    >>54
    それちょっとわかりにくいのだが、一応言わせてもらうと。

    お互い手段を選ばずありとあらゆるやり方で勝利を目指すってのだってイーブンだと思うのだが
    本来、自然とはそういうものだし。
    それと、現代人の倫理観からすると卑怯な手だとしても、相手に勝つために全力をつくす、
    という意味では間違ってないとも言える。万全を尽くすためにそういう心理戦も躊躇無く
    使う人にとっては、負けを認めるというのは違うだろうと。場合によってはしなくても
    楽勝でも関係なく使うわけでさ。
    57 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:11:34.97 ID:JRdycpuR (+29,+29,-14)
    言ってて気づいたが武蔵の巌流島の決闘も、まさにそういう例だろうな
    58 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:15:59.14 ID:02IsbGDu (+32,+29,-11)
    >>43
    ダー ビー だ! 二度と間違えるな!オービーでもバービーでもない!

    戦略的に怒らせたけど負けたよね(´・ω・`)
    59 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:21:24.93 ID:xuSbqnn2 (+29,+29,-50)
    互いに争いをさせて、漁夫の利を得る
    広告収入が得られて、集客も期待できる
    地主丸儲けだな
    60 : 馬鹿の壁 ◆GS - 2014/01/17(金) 19:32:03.58 ID:pFKaajC3 (+26,+30,-51)
    現代社会は個人同士の戦いではない

    ましてや城攻めは下策
    敵同士をいかにあらそわせるかが賢いやり方
    自分が戦って消耗するのは馬鹿のやる事

    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    61 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:32:19.69 ID:lvcfhjE/ (+29,+29,-14)
    >>58
    怒ったフリしてチョコレートのトリックから目を逸らさせたということも考えられる
    62 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:35:58.95 ID:neWPRmOy (+36,+29,-24)
    >>56
    武蔵もそのせいで評価落とされてんじゃん
    一度の勝ちのために永遠に卑怯者扱いですわ
    63 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:43:08.58 ID:JMx1SlQp (+19,+29,-4)
    あーんまりだぁーあーんまりだぁー
    64 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:48:06.22 ID:pGjflvNQ (+24,+29,-24)
    図体のデカイダンプカーが軽自動車を煽っている姿ほど滑稽なものはない
    65 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 19:48:24.13 ID:ve7l/6V3 (+24,+29,-30)
    しかし日本人は静かに怒るとパワーアップするのであった
    66 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 20:03:48.57 ID:MKbzIkYc (+25,+30,-46)
    そもそも、神経科学の発展で、自由意思という概念が時代遅れになりつつあるのだけど。
    この手の自由意思という仮説を前提とした研究はこの先生き残れるのか?!
    67 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 20:14:22.90 ID:dGVSYPBS (+24,+29,-18)
    自由意志が否定されたらやる気なくなるわ
    68 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 20:15:16.86 ID:H0wJPiBd (+19,+29,-15)
    アグネス募金宜しく
    69 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 20:28:32.89 ID:MWhsiN1u (+35,+29,-7)
    >>15
    ん? それを実験で確かめたんだよ
    70 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 20:41:39.21 ID:hN7Q/5JL (+33,+30,+0)
    この話を思い出した

    何かの本で読んだイギリス駐在の若手外交官の話。
    日英間でちょっとした懸案事項が持ちあがったので、政府間で話し合う前にその外交官がイギリス側の担当者と事前調整をする事になった。
    ところが会って話してみると、相手は一方的にぺらぺら話をするだけで埒があかない。
    日本語がわかりにくいというが、キングスイングリッシュも、意図的にわかりにくくする事のできる言葉なのだ。
    その上、表情や態度から明らかにこちらをバカにした空気が読める。
    その外交官は、しゃべり続けるイギリス人を制して「あなたの言いたいことはまるで分からないが、イギリス政府がこの問題を誠意を持って解決しようとは思わないと言う事は理解した。
    そのように本国に報告する」と言って、静止する別のイギリス人担当官を振り切って大使館に帰ってしまった。
    日本では報道されなかったがイギリス議会では大騒ぎになったらしい。
    その若手外交官は交渉のテクニックとして相手の人種ハラスメントを逆手にとって、話を有利に進めるつもりだったが、向こうの次官級が大使館を訪れ、謝罪した上、担当者を変えたからもういちど席についてくれとお願いされたらしい。
    その時、その次官級のイギリス人が言ったのが上の 言葉。

    「かるく引っかいたつもりかもしれませんが、虎の一撃を食らった人間がどうなるか考えてください」
    「変えられた担当者は?」と聞いた時の答え。
    71 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 21:33:48.79 ID:LTrnOsOR (+22,+29,-4)
    こういう人をサイコって言うんだよね。
    近くで接すると病気になるよ。
    72 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 21:39:59.26 ID:6CsgQH6g (+26,+29,-49)
    >>10
    いいと思うなら自分で研究してみろよ。
    こんな研究でも研究費がもらえるぞw
    あ、バカだから研究者になれないんだねwwww
    73 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 21:45:58.33 ID:MWhsiN1u (+29,+29,-11)
    意識的、意図的にやる奴もいれば
    本能的に勝手にそう動く奴も居る
    74 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 21:49:37.62 ID:MWhsiN1u (+34,+29,-13)
    >>70
    その日本人はよく出来てる
    これが出来る日本人てのは多くないはず
    対応は間違っていない 若干やり過ぎかもしれないけどw
    75 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 21:56:31.97 ID:MWhsiN1u (+40,+30,-53)
    >>54
    で、そのイーブンという制約は誰が君の脳みそに持ち込んだのかな?
    俺のライバルが君なら喜んでそうするかもしれんw

    >>60
    でも、コミュ力コミュ力言って内部分裂させられれば 敵は大喜びさ
    通信やコントローラだけでシステムなんて組めないからね
    76 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 21:57:57.44 ID:MWhsiN1u (-13,-16,-1)
    >>46
    N+板の工作系レスの影響が強いかもね
    77 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 22:12:23.01 ID:MWhsiN1u (+34,+29,-21)
    >>47 は思い込み(ネットの向こう側はわからんでしょ)
    >>1 は実験結果
    78 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 22:20:11.84 ID:JRdycpuR (+34,+29,-9)
    >>62
    > 武蔵もそのせいで評価落とされてんじゃん
    上げてる人もいるし、そもそも評価とか関係ないんですが
    79 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 22:33:23.40 ID:/wTCUolU (+24,+29,-27)
    格闘技、ポーカー以外で意図的に出来てる人って
    どれくらい居るんだろ?
    80 : 名無しのひみつ - 2014/01/17(金) 23:34:41.73 ID:xuSbqnn2 (+24,+29,-2)
    競争相手を黙らせる
    81 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 00:02:51.44 ID:JvXunxfD (+24,+29,-16)
    >>1
    あの、ずっと怒ってる人の研究を
    82 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 00:16:21.82 ID:+I5D/qdw (+19,+29,-3)
    モバゲーでは常習的にやってる
    83 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 00:19:02.42 ID:yI41Tzmd (+19,+29,-4)
    ネットヤクザがよくやる手法じゃん
    84 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 00:46:33.35 ID:aO6YhJy6 (+29,+29,-40)
    これはこの実験で終わる問題じゃないからねぇ
    他の研究結果も絡めると物凄いことがわかってくる
    遺伝子の恐ろしさが
    85 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 01:11:41.81 ID:z8QLf1HA (+19,+29,-31)
    >>1
    >例えば男性Aが男性Bと何かを競っているケースで、Aは自分が勝つために
    >役立つと判断した場合に、Bを怒らせる手に出るという。

    Aは韓国人、Bは日本人だろw
    86 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 01:52:59.40 ID:aaaGmYfP (+19,+29,-6)
    佐々木小次郎「知ってた」
    87 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 08:41:19.89 ID:kvG+bxSz (+25,+30,-40)
    韓国は日本と仲良く、中国と距離を置かなきゃ独立を保てないのは地政学的にも歴史的にも明らか
    なのに怒りにまかせてあの体たらく
    怒ったら思う壺だよな
    88 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 08:58:43.30 ID:ukesmHWn (+38,+30,-51)
    >>87
    しかし、相手の力をきちんと判断できないと逆効果なんだよな
    米国怒らせて焼け野原になったし…w

    怒らせる作戦は、怒った相手を御し得る状態でないと意味が無い
    怒らせてフルボッコにされてたら笑い話にしかならん
    89 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 08:59:56.93 ID:9xs4JgYc (+24,+29,-23)
    なんというか・・・「車輪の再発明」だな、これ
    90 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 09:12:54.04 ID:2dmtv7T/ (+40,+30,-78)
    この話は進化論敵にそういうともすると嫌みな、或いは卑怯な手を使う人間が残ってきて
    今の社会を形作ってる、と言う考え方に取るべきだと思うけどね。その意味においては
    彼らは進化的に正しいし、そういう発言を自分たちが、ついとってしまうのもそれに
    起因する、と考える事もできる。

    怒らせるのは戦略とか当たり前、とか、あまりに単純に表面的にしか見てなさ過ぎだろう
    91 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 09:13:52.14 ID:CcXINqud (-5,+29,-45)
    ○○学会 幸福の科学 ○○教会 立正佼成会 ○○会 浄土宗 浄土真宗 日蓮宗 から 自分の良いところ、夢と情熱を持っていかれた。
    92 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 09:24:14.75 ID:K9QMciPr (+44,+30,-173)
    >>90
    そう
    自然界自体が、狡猾(かつ凶暴)なほうが生き残れるようにできているシステムだからね。ホモサピエンスも例外ではないってことさ
    ネアンデルタールが滅んだのは温厚だったからって説もあるし

    まあ、ただ、ホモサピエンスは高度な情報伝達手段(言葉)や科学技術を持ってるし、自然界のシステムに則っていつまでも際限なく暴れていればいいってものでもないと思うけどね(暴れた結果が世界大戦なのだし)
    個人的には、これからは、思想で以って狡猾さや凶暴さを抑制していく時代になればいいと思う
    93 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 10:34:21.16 ID:6hjlMOee (+24,+29,-2)
    知ってた。
    つーか、こんなの九州の男なら常識。
    94 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 10:53:52.81 ID:mTcWPlQe (+24,+29,-5)
    挑発を様式美まで高めている例
    http://www.youtube.com/watch?v=Zv4OR_cuD08
    95 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 13:41:55.19 ID:2dmtv7T/ (+51,+30,-121)
    >>92
    単純に考えると、人を騙したり、嘘をついたり、不誠実な行為で利を得る人間の方が
    もっと多くてもいい気はするが、実際はそうではない。なぜか。仮に
    そう言う人間ばかりになったら、彼らは大して得できないのよね。
    不誠実な人間が得をする社会ってのは大半の人間が誠実であるという前提でないと
    成り立たない。故に常に存在するが、ある一定以上は増えない、とかされていたはず。
    96 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 14:33:44.87 ID:sxPVwqbR (+28,+29,-7)
    大陸や半島にはそういう人間が多いようだけどなw
    97 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 15:24:03.58 ID:u+lDGEsA (+24,+29,-30)
    本能的行動の進化による適応って何年ぐらい時間を掛けてアップデートされるんだろう?
    社会の変化に追いつけるだろうか?
    98 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 15:49:16.26 ID:4qGgQAuf (+14,+29,-9)
    こんな話題にでさえ韓国を持ち出すって・・

    韓国脳終わってるだろ。
    99 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 16:14:07.66 ID:yP8Sc3Bj (+24,+29,-6)
    一番わかりやすいサンプルだから
    出てくるのは当然
    100 : 名無しのひみつ - 2014/01/18(土) 16:44:17.05 ID:HB9g4FhL (+29,+29,-31)
    感情の遺伝子に操られるか
    理性の遺伝子に操られるか
    遺伝子の存在確率は環境が決定する
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