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    元スレ【天体物理学】「5次元ブラックホール」により、一般相対性理論は破綻するだろう

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    252 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/16(土) 14:24:13.25 ID:+PyEB1bL.net (+19,+29,-7)
    一次元でも破たんするんだろ?
    255 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/17(日) 10:38:18.61 ID:oril8dnC.net (+24,+29,-10)
    『無』のロジックって0次元の楽園でいいのか?
    256 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/17(日) 14:56:14.72 ID:zUCayn0Q.net (+40,+30,-63)
    一般相対性理論はまだ実験では有効性が確認されていないはずだろ。
    まだ理論の段階なんだから、何らかの理由で破綻してもおかしくない
    と思うけどな。実験などで有効性が確認されているニュートンの力学
    と同じ立場じゃないと思うね。
    257 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/17(日) 15:33:36.84 ID:2jNs+RAV.net (+34,+29,-15)
    >>256
    重力波検出成功も知らんのか
    258 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/17(日) 15:54:37.83 ID:JWZ9G3zt.net (+30,+30,-128)
    ヒッグス粒子発見されたって騒ぎからけっこう経ったけど
    あれからヒッグス粒子に関する新たな進展とか聞かないな。重力波検知もそんな感じで
    萎んでいくんだろうか? 日本のニュートリノ検知はあれからいろんな特性発見が続いたり
    新たな観測施設できたりニュートリノ天文学っていう分野ができたり華々しいのに
    259 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/17(日) 20:58:25.44 ID:fa+gGnnF.net (+24,+29,-5)
    そりゃあなたが日本に住んでるからだよ
    260 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/18(月) 10:40:54.85 ID:df5kAuhk.net (+27,+29,-44)
    地震の観測精度を上げるために重力波の検出をがんばろう日本w
    261 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/18(月) 10:42:07.55 ID:df5kAuhk.net (+27,+29,-16)
    よし、これで予算がガッツリ摂れる!w
    263 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/20(水) 20:38:43.28 ID:SWd1Za+v.net (+14,+29,-9)
    >>262
    最近の実験結果を見ると、徐々にその可能性は下がっている
    264 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/20(水) 21:11:50.58 ID:KOpM5PJG.net (+30,+30,-134)
    おっさんの俺からすると、30年前は一般相対性理論は各種ある理論の一つでしかなかったからな。
    特殊相対性理論は早い段階で観測により証明されていたけど、当時一般相対性理論は懐疑的な意見も多かった。
    でも、この30年の間に様々な観測事例によって主流になって来たし、先日の重力波観測のニュースは感慨深かった。
    265 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/21(木) 20:58:20.62 ID:aG7k+7Qv.net (+23,+28,-5)
    チンカスから取り出せるエネルギー
    はどれくらいだ
    266 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/22(金) 13:58:04.82 ID:BKZkmLHG.net (+24,+29,-21)
    ダークエネルギーを間接的に見ること出来るんだ板と板の隙間が狭くすると!
    267 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/23(土) 00:36:57.14 ID:OROMYRqM.net (+15,+25,-6)
    「4D」みたいな物か?
    268 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/23(土) 18:39:00.63 ID:JKYd9vPA.net (+31,+29,-7)
    わからん。ヤマトに喩えるとどういうこと?
    269 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/24(日) 13:41:51.62 ID:SytwYcG0.net (+30,+29,-26)
    >>268
    ワープするとき三次元ならタイミングを合わせれば行きたい所に行けるが
    五次元になると荒ぶり過ぎてもはや原理的に不可能になるということだな
    270 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/29(金) 20:15:21.11 ID:rZ0nwS66.net (+30,+30,-86)
    裸の特異点をもつBHが1個でも発見されたら、因果律は崩壊する。
    つまり過去へのタイムトラベルが可能になる。

    電荷をもちながら回転してるBHを探すつもりだったのに、その前にひとみが回転してクラッシュしちゃったね
    272 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/30(土) 13:07:51.89 ID:+mNwWHFC.net (+24,+29,-31)
    特異点で発電してるのか?
    核融合みたいな
    273 : 名無しのひみつ@ - 2016/04/30(土) 18:47:24.32 ID:wvsYVRph.net (+15,+29,+0)
    >>271
    ヤチマさん戻ってきたんすか
    274 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/02(月) 18:36:16.65 ID:DFBfpH17.net (+28,+29,-30)
    >>269
    なんだそれ全然違う。

    >>268
    そもそもヤマトは>>1が正しい前提で作られているので、ヤマト建造が実現する可能性がコンマ数パーセント上がった
    って感じだ。
    276 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/03(火) 10:58:02.72 ID:o5DKLAAd.net (+24,+29,-30)
    主文ブラックホールの刑に処す。
    どうなるんだろうね~吸い込まれる人間わw
    277 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/03(火) 18:18:08.14 ID:0YX46c2o.net (+29,+29,-3)
    >>42
    記事書いてるやつがアレなんだろ
    278 : _@\(^o^) - 2016/05/03(火) 18:59:28.01 ID:iOCgU3Yl.net (+29,+29,-8)
    >>257
    世界中で検証終わったわけじゃないだろ
    まだ時期尚早だ
    279 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/03(火) 19:23:54.08 ID:Vpp/jdVp.net (+38,+29,-87)
    ニュートン力学は一般相対論の低速度・低重力極限でしか無く、
    一般相対論の方がより正確に現実・観測値を予測するのに
    「実験などで有効性が確認されているニュートンの力学 と同じ立場」とかアホ言ってる
    >>256が来てるんですか?
    280 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/03(火) 19:24:32.43 ID:Vpp/jdVp.net (+27,+29,-30)
    おっと修正。
    > 「実験などで有効性が確認されているニュートンの力学と同じ立場じゃない」とかアホ言ってる
    281 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/03(火) 21:23:39.13 ID:YfO/l7o1.net (+24,+29,-32)
    まだまだ物理学はおもしろくなりそうだね。アインシュタインで終わりじゃなかったんだね。
    282 : ココ電球 _/ - 2016/05/04(水) 03:47:22.44 ID:ue9xVKs9.net (+29,+29,-32)
    特異点を大げさに宣伝しすぎだ

    てこの原理は支点では破たんする。 それと何が違うってんだ?
    283 : ココ電球 _/ - 2016/05/04(水) 03:59:32.03 ID:ue9xVKs9.net (+35,+30,-44)
    >>42
    別に発見まで待ってる必要ないわ

    空間に穴が開くとか 
    強く引っ張ると破けるとか 
    セロテープでつなげるとか
    空間を折理畳めるとか
    空間の端から裏側に抜けられるとかを数式で示せばいいんだろ
    284 : ココ電球 _/ - 2016/05/04(水) 04:10:51.79 ID:ue9xVKs9.net (+29,+29,-39)
    一般相対論の破たんを想定しないと 裸の特異点は存在しえない
    トートロジー
    285 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/04(水) 04:20:40.72 ID:F/nTHc3h.net (+24,+29,-8)
    俺の肛門は裸の特異点と言えるのではないか?
    286 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/04(水) 08:42:40.03 ID:+sD0kIWI.net (+24,+29,-24)
    科学もネタが尽きてきたのか、モデリング弄ってくだらない仮説ばかり作ってる
    287 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/04(水) 14:25:54.47 ID:K3bEEaQT.net (+30,+29,-65)
    >>42
    どうして裸の特異点は脱出できるの?
    特異点は裸だろうが隠されてようが特異点は特異点なんどよ?
    観測なんか出来るわけないやん
    何言ってんの?
    288 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/05(木) 10:36:30.18 ID:OYo67Yhx.net (+24,+29,-41)
    落語のネタですか
    五次元亭ブラックホール
    いよっ、真打ち
    小屋掛けはリブモアでやんすか。
    手品はヤーヌスさん
    289 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/05(木) 19:50:26.04 ID:oX4ZnhVK.net (+27,+29,-6)
    >>285
    じゃあ光速で回転してみて
    290 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/05(木) 20:25:56.19 ID:UX6XTPj2.net (+25,+30,-44)
    「5次元ブラックホール」により、一般相対性理論は破綻した後にできた理論も、

    「6次元ブラックホール」により破綻するだろう.

    そして

    その次も
    その次も
    その次も
    その次も
    その次も
    その次も
    その次も
    その次も
    291 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/17(火) 23:22:11.36 ID:iNSmw3X6.net (+40,+30,-78)
    一般相対性理論は「重力と加速度は等価である」という前提で理論展開されているという解釈であってる?

    この場合、点重力源近傍で重力の方向が放射状になってるような空間でも破綻せずに理論展開できるのかな?
    292 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/18(水) 10:08:48.42 ID:l4AE7c43.net (+28,+29,-20)
    合ってない
    重力と加速度は等価ではない
    293 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/18(水) 19:06:57.59 ID:1e87ogLY.net (+40,+30,-145)
    >>291
    重力加速度を打ち消すような局所慣性系を作れば
    局所的に特殊相対論が成り立つというのが
    一般相対論の組み立て方。

    重力が存在すると大域的慣性系を敷けなくなるので
    重力を加速度と同一視できるわけではない。
    あくまで局所的に打ち消すことができるというだけだから
    どれだけ重力が変動していても一般相対論は破綻しない
    294 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/18(水) 19:10:54.33 ID:nLzGBpCj.net (+24,+29,-31)
    プランクスケールだと量子ゆらぎによる空間の歪みが無視出来ないから、局所慣性系ではなくなる。
    295 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/19(木) 08:17:10.71 ID:SOUg3Wv0.net (+25,+30,-32)
    どれだけ変動していても、ってのは語弊が確かにあった。失礼。
    296 : 291@\(^o - 2016/05/22(日) 00:08:28.84 ID:i/1/EsnA.net (+38,+30,-189)
    >>292
    うん、高校生の時に特殊相対性理論の式に熱中( あの式を導き出せたもんで中二病状態 )してたら
    「エレベーターの中の人が急に無重力を感じた時、
     自分がエレベーターごと下に落下してるのか地球がなくなったのか区別できない。
     重力と加速度とは等価なのだ」
    という青い本の解説を見て「点重力源近傍だったらすぐにわかるだろ!」と突っ込んでたw

    >>293,295
    難しいな。まだ、すっきりしない。上↑の条件下で特殊相対性理論の時と同じように数式を組み立てようとして挫折したので
    長年気がかりになったたんだ。
    重力源近傍を通過する光の場合、
    外の観測者側では光が曲がって見える(事実)んだろうが、重力源側に居る観測者から見ても曲がってるもんだろうか?
    297 : 名無しのひみつ@ - 2016/05/22(日) 09:53:38.47 ID:QY3YMs0Z.net (+36,+30,-134)
    >>296
    > 「点重力源近傍だったらすぐにわかるだろ!」と突っ込んでたw
    その突っ込みは正しいが前提を外している。
    その説明ではエレベーターは十分小さく、
    局所慣性系が敷けるという暗黙の前提があって、
    そもそも重力の空間的分布については
    最初から無視している。
    重力の空間的分布がある一般の場合には
    それを打ち消すような座標系は敷けない。

    > >>293,295
    > 重力源近傍を通過する光の場合、
    > 外の観測者側では光が曲がって見える(事実)んだろうが、重力源側に居る観測者から見ても曲がってるもんだろうか?
    点重力源近傍には大域的慣性系を敷くことは不可能なので
    当然どのような座標系を使ったとしても曲がって記述される。
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