元スレ【物理】京大、ガラスが確かに固体であることを示す有力な証拠を発見

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52 :

つまりセカンドバージンなんて存在しないって事

53 :

俺のハートは固体だったのか

54 :

熱を加えた時に液体ってのは直ぐに分かるけど常温だと固体だよね。
分子の動き方が大きく動くのが分かるね

55 :

「なんてこったい」の人　いまから京大目指して
下さい　我々は君のような人材を待っています

56 :

これ、クソ研究だよ。
同じデータから「ガラスは流体だが、一時的に結晶構造を取ることで固体のように振舞っている」と
結論することだって可能だ。
そもそもシミュレーションを組み合わせて、完全に実験的な実証じゃないし。
結論ありきの研究で、プレスリリースにも問題がある。
こういうやり方が、STAP研究みたいな捏造を生むんだよ。
ま、姉通だしな。。。

57 :

外的エネルギーでいずれ風化するものは一時的固体でいいんじゃね
固体という呼称を永久とすり替えるとか
そんなのどうでもいい

58 :

> 33
なんつうか、馬鹿だね…

59 :

【放送事故】美人ニコ生主AGeHaがFME切り忘れで公開オナニー！？【電マ】

http://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

60 :

>>56
それだけを根拠に固体といってるわけじゃない
おまえの難癖は0点だな

61 :

>>15
俺も>>1読んでそれ思い出した

62 :

>>56
これは、結論がどうだ、とかの話じゃなく、
ガラスの物理状態を表すと思われる数理モデル・方程式の作成に成功したという話
方程式ができないとシミュできないからね
で、その方程式がどこまで正しいのか、パラメータの値は幾つか？などは、
次の段階で、実際のガラスで実験して検証が必要ということ

63 :

一体、何十年前から言われてるのか知らないが

「ガラスは、もの凄くゆっくりと流れる液体なんだってさｗ
　だから、大昔に作られた教会のステンドガラスとかは
　上の方ほど薄くなってて下の方に行くほど厚くなってるんだってさｗｗ」

って聞かされたのが３０年前

世にこれだけ学者さんたちが居て
ひとりくらい検証した人は居なかったんだろうか？

ガラスをぶら下げて３０年後に測って
「３０年で、０．０００００００１ミリ伸びてることが
　実験で明らかになりました」

とかひとりくらいやりそうなもんだけど・・・

64 :

これ思い出した
ピッチドロップ実験
http://wired.jp/2014/07/16/pitch-drop-experiment/

トラチェンコはガラスを例に挙げる。われわれはこれが固体だと経験的に信じているが、
実際には、十分に長い間待てば、液体のように流れることもありうる。
「わたしたちの計算によれば、一般的なガラスのコップが『滴り落ちる』のを目にするには、
宇宙が存在しているのよりも長い時間を待たなければならないでしょう」と、彼は締めくくっている。

65 :

>>62
ベルヌーイの公式もいわゆる近似解だったから
その方程式もある一定の条件の範囲内では当たっているが
それ以外では正しくないということになる場合がある

逆に完全な公式である場合には、実際のガラスよりも
理想的に振る舞うので、まるで定規のように働く。
ガラスが人間にその公式くれよって羨むレベル。
この場合は実験による偏りを含むデータよりも
公式の方が重宝される。

66 :

明治の窓ガラスは下部が垂れて膨らんでた

67 :

人がガラスを作り出して数千年。
遺跡で残っているガラスは割れている物いない物を含めて摩耗こそすれ
とろけてはいない。
しかし数十万～数千万年スパンで考えたら常温でも静置されたガラスは
超超ゆっくりではあるがスライムの如く重力に負けて崩れ落ちるそうだ。

昔物理で習った

68 :

結局個体なのかよ。つまらん結果。

69 = 65 :

>>63
>>1にも書いてあるけど、ガラスは高温時に
溶けやすいとあるから、ステンドグラスが
下に垂れるのは真夏の猛暑のせいだろう

ちなみにパリのアパルトマンに住んでた時
100年前の窓ガラスには雫がいくつも垂れ
下がってましたよ

70 :

俺が持ってる大学受験の参考書にガラスはアモルファスだって書いてあるぞ

71 :

いや・・ガラスが個体なんて誰でも知ってるだろ・・・

72 :

広島と長崎ではガラスは液体

73 :

へー

74 :

この話で大昔のステンドグラスの事が
必ず持ち出されてくるけど、
アレって「最初からそうだった」説が
有力になってきてるんじゃなかった？

75 :

固体部分の分子が正20面体になるってのは初めて知った

76 :

ガラスじゃなくてもどんな物質でも非常にゆっくりと動いとるわ。
どちらかに決め付けたがるな！！！！！
あいまいな領域を好まぬ凡人共が。

77 :

＞66
それは関係ないだろ。
製造法と技術力の問題であり、
完成後の流動ではないぞ

78 :

ガキの頃習った時点では、液体と教わった
別にどっちでも大勢に影響ないわな

79 :

古いガラスが銀化しているのはなぜ？

80 = 67 :

>>79
古い木は珪化してるよ。
俺の持ってる神戸層群、約２０００万年超の珪化木は炭化(石炭)の後
珪化しているから黒とクリーム色のツートン。
磨けばテカテカになるから不純物多くともガラス化しているとも言える。
ガラスは銀に置き換わらないよ。

81 = 65 :

>>76
確かに二文法的な考え方は古いね
固体も液体も位相幾何学的には
同じ領域だから

82 :

どう見ても個体だし

83 :

とりあえず、女子大生の部屋のガラスが固体か液体か見てくる

84 :

おまいらは先ず相転移から勉強しないとな

85 :

ガラスは曲がるから固体じゃない云々…っても鉄だって曲がるじゃん

86 :

ガラスの仮面が固体で安心した

87 :

水銀は固体なの？

88 = 50 :

>50　訂正　　剛体球

89 :

>>1
固液混合相とガラスってどう違うの？　誰か教えて．

90 :

固体と液体の明確かつ絶対的な定義を理解しとらんのだけど
両者間に"揺らぎ"が存在したらいかんのか？

91 :

学者の自慢なだけだろ

人間にとっちゃ固体だ

92 :

ということは、教室の窓ガラスの分子に目印をつけておけば
小学生の時とオヤジになった今とでは
位置が移動してるって事だな？(笑)

95 :

>>91
個体とか液体とか言うこと自体が学術的な定義に過ぎないんだから、

人間的なんて意味不明なことには当てはまらない。

96 :

こういう定義の問題で得意気になる奴ってホント寒い
でも教師に多いんだよなぁ

97 = 33 :

定義というけれど
＞研究メンバーは、「ガラスと液体との間に明確な違いを示唆できた
というからには
このメンバーたちは、現在のガラスの定義と液体の定義に満足していないように思える

98 :

>>4
ガラスが常温でだんだん曲がっていくとか
そういう現象は存在しないってのが最近の考え方。
もし時間をかければ曲がるとしても、20年じゃ短すぎる。

本当にガラス棒が曲がったことが証明できれは論文賞ぐらい取れる。


最初から曲がってたんじゃね？

100 :

でもその違いは、温度上昇とともに曖昧になるんだろ。
ガラスってそういう物質だから。
だいたい、論文の結論に「示唆」なんて言葉を使うのは、ろくな論文じゃねえよ。
英語だとさらに意味が弱くて、suggestedだもんな。何でもありだよそんなもん。
「酸処理によって分化多能性の獲得が示唆された」とかなw

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