>>799
> $aの代わりに [*1] を二回書いているというねｗ
長文だからだろ？

短文（大半）は一回でいい。

PHPerが総じてキモイのがよく分かった

PHPerだけど、こんな奴と一緒にしないで欲しい

>>800 がピーピー騒いでるだけだろｗ
Markdown記法持ち出してるが･･････で？

IDEとの親和性が抜群に上がるので皆phpdoc書こうぜ！って話なのだから、
当然IDE用の何かがあるんだよな？ｗ

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　　　　　　　 　　 ∧__∧　 　　【PHPフレームワーク総合スレ15】が
　　　　　　　　　（ ´･ω･） 　　盛り上がってまいりました
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PHPerでも無いだろｗ
俺の考えた最強の言語厨ｗ

まともにコード書いた事が無いんだろうよ

まーた、中身の無い反論（？）をｗ

IDEを使って無い情弱が混ざっているという事だけは確かだなｗ

PHPerは補完に頼りっきりの行き当たりばったりのコードを書くからそんなことになる

そんなことって？

×PHPerは補完に頼りっきり
○PHPerは補完に頼れなかったのが、頼れるようになってきた

僕は　ほかんなんてなくても　ゆうしゅうです　てか？涙拭けよｗ

補完されなくてもできるが、機械的にできることに注力するのはただの無駄
無駄なことに凝ってるのは、優秀ではないよ
道具を使いこなせなければ猿ですらない

道具に使われてる典型的な例だな
こういう奴に限ってIDE無いとプログラム書けなかったりする
環境に左右される様なプログラミングしてる奴が優秀とかよく言えたもんだ

>>812
GJ

>>813
うわー、懐古厨？老害？

何か勘違いしてるようだけど、PHPerはIDEが無くても書ける。
（今までまともなIDEが存在し無かった)
故にコード品質を保つのに、人手が･･･つまり「無駄」な時間が割かれていた。

IDEを使えば、綺麗に短時間で効率良く書ける。
コメント、リファクタリング、テストコード、バージョン管理、コードリーディング、全て補佐してくれる。

「使わない」理由があるか？
君が「道具」すら使いこなせず、選択肢を狭めてるだけじゃね？

>>814

>何か勘違いしてるようだけど、PHPerはIDEが無くても書ける。
>（今までまともなIDEが存在し無かった)
>故にコード品質を保つのに、人手が･･･つまり「無駄」な時間が割かれていた。

自覚してんじゃん
XPHPerはIDEが無くても書ける
○IDEが無いと品質を保ったコードが書けない

>IDEを使えば、綺麗に短時間で効率良く書ける。
>コメント、リファクタリング、テストコード、バージョン管理、コードリーディング、全て補佐してくれる。

当たり前だろ
IDEって何の略か知ってんのか？

>「使わない」理由があるか？
>君が「道具」すら使いこなせず、選択肢を狭めてるだけじゃね？

使いこなすとか使いこなせないとかじゃなくて
「当たり前」の事をドヤ顔で誇らしげに言ってるPHPerが気持ち悪い

大体PHPでアノテーション使えるようになったのはいつからだよ
PHPerはほんとにPHPしか知らないんだな

>>815
お前は他言語はおろかPHPもIDEも使って無いっぽいねｗ
てか、話の前後を読めないの･･･アスペ？

＞大体PHPでアノテーション使えるようになったのはいつからだよ
PHPという名前になる前からアノテーション自体は定義出来たよ。
アノテーションの意味解ってる？ｗ

＞当たり前だろ
＞IDEって何の略か知ってんのか？
＞使いこなすとか使いこなせないとかじゃなくて
＞「当たり前」の事をドヤ顔で誇らしげに言ってるPHPerが気持ち悪い

「当たり前」であるIDEを使って無い奴がいる、
「当たり前」であるIDEを環境依存と難癖つけてる >>813 がいる

そして残念ながら、PHPという言語はIDEが「当たり前」に浸透してないんだよ。
アノテーション定義は出来ても解釈出来るIDEが無かったんだよ。


それが、昨今急激に進化して他言語IDEと肩を並べられるようになった。
故にフレームワークとIDEの親和性が重要になってきた。

昔のPHP事情で煽れても、情弱としか言いようが無い。

そいつ書籍スレや質問スレを荒らしてるキチガイだろ
Javaで挫折してPHP入門しようとたところ、スレで無知を馬鹿にされた逆恨みでタタリ神になってから
PHPを貶めるため年中スレを監視するお仕事をしてる

アノテーションをIDEで利用する注釈程度にしか理解してないのはよく判った
言語仕様の話してんのになにが「PHPという名前になる前からアノテーション自体は定義出来たよ」だよ
本物のアホだな

それとな

>てか、話の前後を読めないの･･･アスペ？

とか

>そいつ書籍スレや質問スレを荒らしてるキチガイだろ

とかさ
別に2chだからとかって言い訳したいんだったらそれでいいけどよ
そういう煽りしか出来ないからお前らゆとりは相手にされてないんだよ
技術的な話するなら技術的な事で煽れよ

だいたい「そいつ」って何だ
IDもないスレで人物を特定して何の意味があるんだ
PHPと同じで存在する価値がないゴミだな

なんかこの板的に、今までにない勢いでスレが伸びてるな

>>818
＞言語仕様の話してんのになにが「PHPという名前になる前からアノテーション自体は定義出来たよ」だよ

phpdoc等のアノテーションは言語仕様としては「コメント」以外の意味を持たない。
(コメントを取得するリフレクションクラスは存在し、それを使ってアノテーションを解析するコードを書く事は可能)

で、「言語仕様」としてPHPがアノテーションを定義出来るバージョンていくつからだい？
定義方法と併せて、無知な私に教えてください

どうでもいいけど、C#から生まれた
アノテーション（正式には属性）が
ここまで普及するとは思わなかった。

古くはVBにこの機能があったんだけどな。
http://www.excellenceweb.net/vba/class/default_member.html
> Public Property Get Value() As Long
> Attribute Value.VB_UserMemId = 0　　　　← これ
> 　Value = MyValue
> End Property

>>822
え、アノテーションて Java からじゃなかったのか
C# は殆ど触ったこと無いんだが、意外

>>821
提案はされてるけどサポートはまだしてないんじゃないっけ？
http://wiki.php.net/rfc/annotations-in-docblock
ただフレームワークレベルではsymfony2とかサポートしてるし
doctrineやphpunitでもphpdocでも使ってるからphp5以降から一般化してる気がする
リフレクションクラスも5以降じゃないっけ？

>>822,833
俺もJavaからだと思ってた

あぁなるほど
>>815は公式にアノテーションがサポートされてないのにいつから使える様になったのか？って言ってるのか
それを>>816が定義ができるとか言ってるから話がおかしくなってるんだな
それに対しての>>818のレスで意味が通じたわ

公式にサポートしてないからアノテーションの記法をしてもただのコメントなのに
定義が出来るとか言うのがおかしいって事であってる？

とりあえず話の流れ的には勉強になって良いんだけど
スレ違いだから他でやって欲しい気もするかな

>>825
＞公式にサポートしてないからアノテーションの記法をしてもただのコメントなのに
＞定義が出来るとか言うのがおかしいって事であってる？

いや、アノテーションとは本来言語に影響を与えない、コメント(注釈)に意味を持たせる事にあるんだよ。
それが「公式」か「非公式」は関係無いんだよ。

phpdoc の @author @param 等も立派なアノテーション
(IDEや、phpDocumentor/Doxygen等のドキュメント生成ソフトが対応している)

なのでPHP3だろうが4だろうが、定義は可能だし、上で上げたソフトで処理も可能だ。

今日もまた不毛な議論が続いてるなｗ

>>826
アノテーションって言語の拡張的な意味合いがあると思ってたんだけど違うの？
少なくともJavaは言語の仕様としてアノテーションは含まれてると思うんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

ただ書いただけで定義が可能って言い切るのは乱暴な気がするなぁ

不毛な議論は飽きたから無毛女子の議論をしようぜ

ていうか、ここフレームワークのスレだよね

じゃあネタ振りしてみる

最近、マイクロフレームワークが気になってるんだけど
スレ住人的にはマイクロフレームワークって使ってる？

俺はSlimとSilexを勉強してたりするんだけどシンプルでいいよね

使いどころは？初心者ならともかく、どこにつかうんだろ

>828
＞アノテーションとは、あるデータに対して関連する情報（メタデータ）を注釈として付与すること。
＞XML等の記述形式を用いてメタデータをタグ付けする場合が多い。付与したメタデータやタグを指してアノテーションという場合もある。

は読んだ？

その上で phpdoc がアノテーションでは無い、と思うならアノテーションでは無いのだろう。お前の中では。

なぜこんなに必死なのか

>>832
むしろフルスタックのフレームワークの方が初心者向けな気がするが
シンプルな方が縛りが無くて自由な分PHPに慣れてないと使えないと思う

phpdocはアノテーション使えるって必死な奴以外は、phpって言語でアノテーション使えるかって聞いてるだけに見えるんだが。
アプリレベルの話と言語レベルの話とごっちゃにしてるから一生解り会えないと思う。いい加減スレチだから他でやれや

アノテーション云々は置いておいて、
IDEと親和性の高いフレームワークの話しようぜ

具体的に教えて欲しい。
例えば、

　NetBeansでCodeIgniterの補完をさせたいときのオススメの方法。
　EclipseでCakePHPの補完をさせたいときのオススメの方法。

コメントに@propertyとか書くだけではダメなんだけど、”高い精度”で
補完させる方法を教えて。

>>838
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1375636484/

フレームワークの話題だからここでいいだろ

>>838
まず Netbeans と Eclipse(PDT) は補完精度が非常に低い

　・全てのメソッドに @return で型を指定する
　・全ての変数/プロパティに @var で型を指定する

この二つを満たさないとまともに機能しない
マジックメソッド(__get や __call)を使用しているFWとは非常に相性が悪い。

最近話題の phpStorm を一度試してみ？
PHPコードを解析して"桁違いの精度"で補完してくれる
コメントを書く必要が無いどころか、コメントすら自動生成してくれる

自動生成のコメントになんの意味があるのやら。

見た目っすか？ｗ

>>842
コードを書く → コメントを書く → リファレンスが生成される

PHPに限らず、一般的なワークフローだけど？
まぁ、業務開発やオープンソース開発をしていないなら不要かもね･･････

酷い自演を見た気がする今日この頃

スレ伸びてるから何かと思ったら・・・・

今月のスルー推奨ワード

・phpStorm
・phpdoc
・アノテーション
・IDE

上記の話題をしたい奴はスレタイ10回読んだ後で
他のスレでやってくれな

phpdocとかアノテーションとかどうでもいいが
IDEと親和性の良いフレームワークの情報は需要あるだろ

教えてえろい人

>>846
お前>>837=838=840=841=843だろ
それが既にスレ違いだって言ってんだよ

＞IDEと親和性の良いフレームワークの情報は需要あるだろ

フレームワークと相性の良いIDEってんならまだ話は判るけど逆だろ
なんでIDEありきでフレームワーク選ばなきゃならんのよ
どうしてphpStormに話題を持っていきたいのか知らんけど
IDEについて語りたいなら自分でスレ立ててそこでやれよ

ついでに言うとアノテーションで必死になってたのもお前だろ
文体が一緒だわ。()で括って補足書くとことかな
ID出ないから自演してんだろうけど、うざいから程々にしとけよ

>>847
フレームワークと相性の良いIDE聞く方がスレ違いだろ、、、

IDEを使うと >>838 のようなフラストレーションは出てくるんだよ
cake 1.xとかで $this->model->【補完出来ない】　みたいな事とかさ
俺としては話題の軌道修正したつもりだったんだが、すまんな

文体が一緒？別人なのに不思議だね。

可哀想だから一応聞いておこう
>>847 様のオススメのフレームワークとその理由を是非ご教授ください＞＜

FuelPHP