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元スレ【PHP】PHPフレームワーク総合スレ15
php スレッド一覧へ / php とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニューみんなの評価 : △
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>>50
ん？それは誰の発言？
ん？それは誰の発言？
実際finallyが必要になる場面って、どういうのがあるだろう
そもそもfinallyの代替になる方法、そんなに面倒？
そもそもfinallyの代替になる方法、そんなに面倒？
実際namespaceが必要になる場面って、どういうのがあるだろう
そもそもnamespaceの代替になる方法、そんなに面倒？
そもそもnamespaceの代替になる方法、そんなに面倒？
例えば、アクセス制御だって、アンダーバーから始まるメソッドはプライベート扱いにするってルールでコーディングすれば、publicやprivateは不要。
が、そんなローカルルールに頼るよりも言語機能を使った方が良い。
PHPでPearが盛り上がらない理由の1つは、PHPにネームスペースやパッケージがなかったからだと思う。
が、そんなローカルルールに頼るよりも言語機能を使った方が良い。
PHPでPearが盛り上がらない理由の1つは、PHPにネームスペースやパッケージがなかったからだと思う。
PHPって、WAFがフルスクラッチ・フルスタックなのばっかだからな。
PEAR::DBとSmartyくらいか。どっちもPHP4全盛時で、今じゃ大して使われてないな。
後は、日本だけでNet_UserAgent_Mobileくらいか。
PEAR::DBとSmartyくらいか。どっちもPHP4全盛時で、今じゃ大して使われてないな。
後は、日本だけでNet_UserAgent_Mobileくらいか。
PHPのnamespaceの一番ダメな所は、標準で規約が無いところ。
・パッケージとディレクトリ構造は一致
・クラスファイル名はクラス名+.php
・パッケージ名はドメイン名+プロジェクト名を接頭とし、Camelcaseで記述する
・クラス名はCamelcaseで記述する
のような規約があり、かつuse文でオート（Lazy）ロードに対応
くらいして欲しかった。
自分で実装出来るが、
標準でuse構文が上記に対応していたら、標準化が進むのになぁと思ったりした
・パッケージとディレクトリ構造は一致
・クラスファイル名はクラス名+.php
・パッケージ名はドメイン名+プロジェクト名を接頭とし、Camelcaseで記述する
・クラス名はCamelcaseで記述する
のような規約があり、かつuse文でオート（Lazy）ロードに対応
くらいして欲しかった。
自分で実装出来るが、
標準でuse構文が上記に対応していたら、標準化が進むのになぁと思ったりした
C言語の一番ダメなところは、
ネームスペースがなかったり
クラスがなかったり、
例外がなかったり
ネームスペースがなかったり
クラスがなかったり、
例外がなかったり
>>60
だからC++が出来たんだろ？馬鹿なの？
だからC++が出来たんだろ？馬鹿なの？
自社フレームワークを使ってるところが多い気がするが、
自社のフレームワーク開発すべき？
自社のフレームワーク開発すべき？
半端なFW使うよりかは、もともとある奴をちゃんと検証して
バージョンアップしながら使ってくほうが後々考えると有益
ちょっとしたことのためにFWいじくって対応とかアホなことすると、
大抵はあとで酷いことになる
バージョンアップしながら使ってくほうが後々考えると有益
ちょっとしたことのためにFWいじくって対応とかアホなことすると、
大抵はあとで酷いことになる
既存のフレームワークを、自分らの使いやすいようにラップするケースは多々ある。
一からフレームワークを作るのは、勉強目的以外ではあまりメリット無いかな・・・
一からフレームワークを作るのは、勉強目的以外ではあまりメリット無いかな・・・
>>71
>ちょっとしたことのためにFWいじくって対応とかアホなことすると、
あるある。ありすぎて困る。
「それはフレームワークじゃねぇ、ただのライブラリだ！」
と言っても、社内のPHP屋は理解出来ない。
PHPでOSSのフレームワーク使ってない(使い方わからない)時点で、
その程度だわな・・・
>ちょっとしたことのためにFWいじくって対応とかアホなことすると、
あるある。ありすぎて困る。
「それはフレームワークじゃねぇ、ただのライブラリだ！」
と言っても、社内のPHP屋は理解出来ない。
PHPでOSSのフレームワーク使ってない(使い方わからない)時点で、
その程度だわな・・・
あ、普段はASP.NETやってます。
あれは立派なフレームワークな反面、
社内製フレームがクソすぎて・・・・
（なぜOSSのフレームワークを作らないのか・・・）
という背景があることをいちおう言っておきます。
あれは立派なフレームワークな反面、
社内製フレームがクソすぎて・・・・
（なぜOSSのフレームワークを作らないのか・・・）
という背景があることをいちおう言っておきます。
（なぜOSSのフレームワークを”使わないか”）だった
>>76
SymfornyはCakeに比べて設計が難しいという意味？
SymfornyはCakeに比べて設計が難しいという意味？
http://www.google.com/trends?q=cakephp%2Csymfony%2Czend+framework%2Cyii
トレンドでみるとyiiが順調に伸びているが、来年もこのままの勢いを保つか。
トレンドでみるとyiiが順調に伸びているが、来年もこのままの勢いを保つか。
これはtwitterをもとにした集計によるトレンド
PHP Frameworks Trends
The data below is generated automatically from twitter
http://trends.phpmagazine.net/frameworks/
PHP Frameworks Trends
The data below is generated automatically from twitter
http://trends.phpmagazine.net/frameworks/
英語、新しいものダメダメな日本のPHPerにはウケわるいけど
お外じゃYiiは結構人気でてるっぽいよね
お外じゃYiiは結構人気でてるっぽいよね
>>82
Yii って他の意味あるのか？ Yii Frameworkでググル意味は？
Yii って他の意味あるのか？ Yii Frameworkでググル意味は？
>>82
おまえは何がしたいんよ。
おまえは何がしたいんよ。
新しいモノ＝良いモノとも限らないし、、
今の日本の保守的でグダグダなWEB開発業界を考えると、
枯れてリソースの揃いきったFWを深く使いこなす方が得なんだろうね。
既存のFWを捨てて、新しいFWに移行する明確なメリットデメリットが示せない限りね･･･
今の日本の保守的でグダグダなWEB開発業界を考えると、
枯れてリソースの揃いきったFWを深く使いこなす方が得なんだろうね。
既存のFWを捨てて、新しいFWに移行する明確なメリットデメリットが示せない限りね･･･
>>83
yii -phpの検索結果：約 9,160,000 件 （0.07 秒）
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=Yii+-php&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
>>84
人気出てるというから検証しただけ。
yii -phpの検索結果：約 9,160,000 件 （0.07 秒）
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=Yii+-php&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
>>84
人気出てるというから検証しただけ。
>>86
Yii の検索結果：約 5,200,000 件 （0.04 秒）
しかし"Yii"のキーワードだけで検索するよりも多いってのがな～ｗ
一体何の検証になってるんだか
・マイナス検索をすると検索結果が増える場合があります
http://groups.google.com/group/google_web_search_help_jp-troubleshooting/browse_thread/thread/0dc3791da3bb7dde?hl=ja
Yii の検索結果：約 5,200,000 件 （0.04 秒）
しかし"Yii"のキーワードだけで検索するよりも多いってのがな～ｗ
一体何の検証になってるんだか
・マイナス検索をすると検索結果が増える場合があります
http://groups.google.com/group/google_web_search_help_jp-troubleshooting/browse_thread/thread/0dc3791da3bb7dde?hl=ja
Yii Frameworkの他に"Yii"のつく目新しいものなんてないだろ、たぶん。
Yiiフレームワークが登場してから"Yii"のトレンドが上昇してるのは、
明らかにYiiフレームワークの成果だろ。
Yiiフレームワークが登場してから"Yii"のトレンドが上昇してるのは、
明らかにYiiフレームワークの成果だろ。
＞Hello Worldベンチマーク・・・
何が言いたいの？
検証に問題があるならはっきり指摘して
何が言いたいの？
検証に問題があるならはっきり指摘して
職業PGなんて教材があっても
多分こうだろう的な、なんも考えてない場当たり実装を次々編み出してくし
日本語で説明されてるコピペできる参考例が多くないと、確かに難しいだろうなｗ
多分こうだろう的な、なんも考えてない場当たり実装を次々編み出してくし
日本語で説明されてるコピペできる参考例が多くないと、確かに難しいだろうなｗ
symfony2はYiiより速いらしいよ。
設定がめんどいようだけど。
http://symfony-reloaded.org/fast
http://www.symfony.gr.jp/blog/20100622-the-state-of-symfony2-1
設定がめんどいようだけど。
http://symfony-reloaded.org/fast
http://www.symfony.gr.jp/blog/20100622-the-state-of-symfony2-1
>>94
Hello Worldの値なんて理論値みたいなもので、
実際の実用環境では他のロジック部分がボトルネックになるから、ほとんど意味の無い値って事。
上の比較ではsymfonyが数倍遅いと錯覚してしまうが、
実際に作るコンテンツ内容、コーディング方法、ファイルI/O、DB処理等の方が遙かに比重が高い。
開発者全員が完璧な最適化を行えるのなら、フレームワークのオーバーヘッドを考慮するのも有意義かもしれんが、
現実的では無いし、大抵は枯れた技術の方が最適な実装が出来るし、学習コストも低い。
その浮いたコストをハードウェアやネットワークに回す方が遙かにパフォーマンスは上がる。
それ以上のチューニングを行う場合は、フレームワーク自体導入しない事の方が多い。
Hello Worldの値なんて理論値みたいなもので、
実際の実用環境では他のロジック部分がボトルネックになるから、ほとんど意味の無い値って事。
上の比較ではsymfonyが数倍遅いと錯覚してしまうが、
実際に作るコンテンツ内容、コーディング方法、ファイルI/O、DB処理等の方が遙かに比重が高い。
開発者全員が完璧な最適化を行えるのなら、フレームワークのオーバーヘッドを考慮するのも有意義かもしれんが、
現実的では無いし、大抵は枯れた技術の方が最適な実装が出来るし、学習コストも低い。
その浮いたコストをハードウェアやネットワークに回す方が遙かにパフォーマンスは上がる。
それ以上のチューニングを行う場合は、フレームワーク自体導入しない事の方が多い。
半年放置しても落ちる板じゃないしあって困るこたないんじゃね
既存のPHPFWのスレは大抵できてんじゃないかな？kohanaスレとかもあるし
既存のPHPFWのスレは大抵できてんじゃないかな？kohanaスレとかもあるし
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