元スレ【PHP】 Smarty 【テンプレートエンジン】　第2章

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201 = :

＞そんなに何千もの数になるのか？ならんだろ？
仕様で上限を決めてるならいいかもね。決まってないなら怠慢でしかないよ。
仮に30個程度だとしても恩恵は受けられるけどね。

＞大嘘つくなよ。SIの仕事でテンプレートをデザイナーその他の人間に触らせるような
＞現場見たことねーよ。

だからお前の経験不足なだけだよ。
俺が見たことない＝一般的なのか？ｗ

＞HTML→テンプレートの変換すらできないのか。
いや、だから「誰でも出来る」って言ってるじゃんｗ何威張ってるのｗ
>>155の話では

1.デザイナがHTMLを納品
2.PGがHTMLをテンプレートに変換
3.修正はデザイナが行う

って話だろう。OK？
大幅な修正は1.の行程からやり直せばいいと思うが、
細かい修正はデザイナでも出来るようにしとけばいい。
PG不在の時に緊急対応入ったらお前はどうするんだ？ｗ
24時間おまえが対応してくれるのか？
それとも「PGしか弄れないので後日対応します(ｷﾘｯ」か？ｗ

1、2をPGが何度も行うより、3のみをデザイナが行う方が、人為的ミスは減ると思うよ。

202 = :

買収されちゃったとかで行われる著作権表記の変更をPGがやるの？
気まぐれな客の要望を満たすためにコンテンツの名称変更をPGがやるの？
コントローラーとモデルを流用した新コーナーの製作作業をデザインの調整までPGがやるの？

一度公開したら変更は想定出来ない部分までDBに格納しろっての？

203 = :

デザイナに触らせるのが不安なんじゃなくて、
仕事取られるのが不安なんだよね。

PGを特別なアーティストか何かと勘違いしていて、
「自分にしか出来ない」とうステータスを保持したいんだよね。

PGなんて登竜門でしかない。
SEになれとは言わないが、若手PGやデザイナを上手く使えないようでは未来は無いよ。
少なくとも上流PGが「俺がテンプレートも編集する」とか言ってたら下流PGはついてこないｗ

204 = :

>>199がSEで、PGに対して「数百個程度のテンプレならPGがやれ」と命令してるんだろうな

205 = :

おまぃら2週間近くもよく同じ話が続けられるな

206 = :

>>201
＞だからお前の経験不足なだけだよ。
＞俺が見たことない＝一般的なのか？ｗ
経験不足ですかｗ
確かに。いろいろな現場を見てきたけど
デザイナーがテンプレートに手を入れるようなしょぼい現場は
経験不足だわｗ

しかし大手・中小・BtoB・CtoCと色々な現場を見てきたけど
なんでお前の言うような現場を見たことが無いんだろうなぁ？
お前が経験不足だと知ることから始めたら？

＞1.デザイナがHTMLを納品
＞2.PGがHTMLをテンプレートに変換
＞3.修正はデザイナが行う
だからなんでデザイナが修正を行うんだよ。
PGがテンプレートを作ったんだから修正もPGがやれよ。
その方が余程効率的だろ？

＞細かい修正はデザイナでも出来るようにしとけばいい。
＞PG不在の時に緊急対応入ったらお前はどうするんだ？ｗ
＞24時間おまえが対応してくれるのか？
＞それとも「PGしか弄れないので後日対応します(ｷﾘｯ」か？ｗ
おいおい、PGが不在ってどんな状況だよ。
お前のやってる仕事なんてのはそんなしょぼい仕事なのか？
あと、デザイナーに保守やらせんなよｗ
こういう雑魚とは前提条件が違うから話すだけ無駄なんだな。

＞1、2をPGが何度も行うより、3のみをデザイナが行う方が、人為的ミスは減ると思うよ。
このアホを誰かつまみ出せよ。

207 = :

>>202
＞買収されちゃったとかで行われる著作権表記の変更をPGがやるの？
＞気まぐれな客の要望を満たすためにコンテンツの名称変更をPGがやるの？
著作権表記も名称変更も一括置換でできるだろ。
逆にデザインとまったく関係の無い業務をデザイナーにやらせるのは
非効率だし本質的ではないだろ？

＞コントローラーとモデルを流用した新コーナーの製作作業をデザインの調整までPGがやるの？
新コーナーって・・・香ばしい言い回し（本当にプロなのか？）
既存のものと全然違うデザインならデザイナーにHTMLの作成依頼して
PGがテンプレートに変更しろよ。
じゃなければ既存のものを転用してビュー作れよ。
5分程度だろ。

＞一度公開したら変更は想定出来ない部分までDBに格納しろっての？
何を訳の分からないことを・・・

208 = :

>>203
＞デザイナに触らせるのが不安なんじゃなくて、
＞仕事取られるのが不安なんだよね。

ハァ・・・
なんという的外れなレス・・・
お前はネットばっかやってないで社会に出て仕事しろ。

＞PGを特別なアーティストか何かと勘違いしていて、
＞「自分にしか出来ない」とうステータスを保持したいんだよね。

ステータスｗ
ビューの作成をデザイナーにさせたくないのは「ステータス」の為ｗｗｗ
これ笑うところでいいんだよね？

＞PGなんて登竜門でしかない。
＞SEになれとは言わないが、若手PGやデザイナを上手く使えないようでは未来は無いよ。
＞少なくとも上流PGが「俺がテンプレートも編集する」とか言ってたら下流PGはついてこないｗ

設計も実装も出来てPGとして一人前だ。
僕は上流PGだから（何それｗ）テンプレートの編集はしないよ（キリッ
↑死ねｗ

209 = :

長文野郎はキチガイと決まっている

箇条書きに>>を使うのやめれ

210 = :

あー、箇条書きじゃなくて引用に>>を使ってるのか
アンカーになるから二重にするな

211 = :

>>209-210
何を訳の分からないことを言ってんだこのキチガイはｗ

212 = :

何らかの専ブラで＞1が>>1にでも変換されるようになってるとかじゃね？

213 = :

なんか、呼称の問題な気がして来たｗ

214 = :

>>208
Ｓｍａｒｔｙの序文でも読んでごらん。
http://www.smarty.net/manual/ja/preface.php

例えば私たちの会社において、アプリケーション開発は次の順序で行われています。
アプリケーションの要求仕様書を作成した後、インタフェースデザイナーはユーザーインタフェースのモデルを作成しプログラマに渡します。
プログラマーは PHP によってビジネスロジックを実装し、ユーザーインタフェースのモデルを使ってテンプレートの骨組みを作成します。
その後、プロジェクトはとても素晴らしいテンプレートをもたらしてくれる HTML テンプレートデザイナー/レイアウトデザイナーに手渡されます。
このようにプロジェクトはプログラマー/デザイナーの間であちこちに何度も行き来する可能性があります。
プログラマーは HTML を何も扱いたくないし、HTML デザイナーに PHP コードの箇所をいじられたくないので、有用なテンプレートの土台を持つ事は重要です。
デザイナーは設定ファイルやダイナミックブロックのサポートや他のインタフェースの公開が必要ですが、彼らは複雑な PHP 言語を扱いたくありません。

君がどんな現場を見てきたのかしらんが、Smarty使う使わないに限らず上記のような思想で動いているプロジェクトは多い。
プロジェクトが大きくなればなるほどその確率は高くなるよ。
今まで遭遇した事が無いのであれば、よほどブラックな界隈か、しょぼい案件か、経験不足のどれかだと思うよ。

215 = :

＞＞一度公開したら変更は想定出来ない部分までDBに格納しろっての？
＞何を訳の分からないことを・・・

テンプレートが弄れないなら、あらかじめ変数なりにしておいてCMSで弄れるようにしろって事でしょ。
その程度の読み取れないのかぁ、完全に経験不足だよお前ｗ

216 = :

言い合ってる2人のやり取りをまとめると、
結局、商用のWebアプリにSmartyはよく使われてるってことだよね？

218 = :

つまらん言い合いは飽きた
有用なネタ頼む

219 = :

CakePHPだとビューキャッシュ効かせても糞遅いんで、ビューにSmarty使ってSmartyのキャッシュで表示したい

生のCakeの速度を1として
生Cake 1
キャッシュCake 5
Smartyキャッシュ 500

Cake+Smartyキャッシュだとどれくらい？

220 = :

Smarty3から生PHPテンプレートに対応するんだな。
速度はさほど改善されないっぽいけど、
継承や、新構文、リソース種類の増加で地味に使いやすくなってる気がする。

>>219
生Cakeのキャッシュでどんな実装してるかわからんから比較できないよ。
Smarty単体で速度計測してみれ･･･

221 = :

Smartyには、軽くて速くて使いやすい方向に行って欲しかったんだがな・・・
複雑なことならPHP直接書くしさ

222 = :

smartyって中身的にはsqliteとも違う構造ですか？

223 = :

意味がわからない、何故sqliteが出てくるの？

224 = :

PHP生テンプレート対応で、
「PHP自体がテンプレートエンジンなんだからSmartyなんていらん（｀Д´)」
と言われなくなるのかと思うと胸が熱くなるな。

225 = :

ビューにコードが入るのがイヤだからSmarty使ってたんじゃないの？どんな気持ち？
こうなるから安心しろ

226 = :

>>214
Smartyを作った会社なんだから
そのような考え方・やり方の会社なんだろ。
こんな極端な例を見せて何悦に浸ってんだお前？

お前にそのまま返しますｗ

お前がどんな現場を見てきたのかしらんが、お前が主張するような思想で動いているプロジェクトは少ないんだよ。
プロジェクトが大きくなればなるほどその確率は低くなる。
今まで遭遇した事が有るのであれば、よほどブラックな界隈か、しょぼい案件か、経験不足のどれかだと思うよ。

>>215
お前って都合の悪いことは答えないで
揚げ足取りばかりなｗ

227 = :

>>217
＞広く使われているが為に、理解力の無い輩も沸いちゃうんだよね。

広く使われてないし、理解しようとも思ってませんからｗ

＞を解決したいという明確な設計思想があるのに、
＞テンプレートもプログラムの一部であり、デザイナに触らせるのは気持ち悪い。PGがテンプレートを弄るべき(ｷﾘｯ
＞とか声荒げられてもなぁ･･･

テンプレートを色んな人間が触るなんて糞みたいな設計思想だな。
だからお前ら馬鹿にされんだよ。
その糞みたいな設計思想を実現するために
デザイナーに汎用性の無い糞みたいなSmartyの記述を覚えさせ、
CVSやSVN等の使い方教えるのか。
デザインだけに専念したいだろうに可哀相。

228 = :

CakeはRilsと同じくフルスタックを売りにしてるのに
勝手にSmartyみたいな屑ライブラリをくっつけるな。
フレームワークの思想が乱れる。

229 = :

>>227

>>広く使われてないし、理解しようとも思ってませんからｗ

ん？では何のためにこのスレ来てるの？
君の周りでは誰も使っていない、自分も使う気が無いなら、全くもって時間の無駄だと思うがｗ

>>CVSやSVN等の使い方教えるのか。

･･･凄い人達と仕事してるんだなｗ
SVN使えないなんて、FTP使えないです！パーミッションって何ですか！？と同じレベルだぜ。

君のところはバージョン管理してないの？
それとも毎回手動でプログラマがコミット＆マージを行ってるの？ｗｗ

230 = :

>>226-228
どしたんだいぶ遅れて。ツンデレ？

231 = :

言い返せなくて画面の前で真っ赤になってたんだろうよｗ　プライドだけは高そうだからなｗ
1人ファビョっても誰も受け入れてくれないのにな。隣国の人なのかな。

232 = :

言い合いウザい。
どっちも消えろ

233 = :

> お前がどんな現場を見てきたのかしらんが、お前が主張するような思想で動いているプロジェクトは少ないんだよ。
[要出典]

> プロジェクトが大きくなればなるほどその確率は低くなる。
[要出典]

> 今まで遭遇した事が有るのであれば、よほどブラックな界隈か、しょぼい案件か、経験不足のどれかだと思うよ。
[要出典]

234 = :

>>227
＞テンプレートを色んな人間が触るなんて糞みたいな設計思想だな。

複数人がビューを弄る事と、Smartyの思想は別の話だよ。
生PHPテンプレートだとしても、複数人が安全に弄れるようバージョン管理は行う。
バージョン管理すら存在しないような最下層の開発現場じゃどうしようもないんだろうけどｗ

＞デザイナーに汎用性の無い糞みたいなSmartyの記述を覚えさせ、

汎用性の無い糞みたいなPHPビュークラスや自作エスケープ関数を教えるの？ｗ

＞CVSやSVN等の使い方教えるのか。
＞デザインだけに専念したいだろうに可哀相。

バージョン管理なんて最早基礎スキルだろｗ
デザインに専念したい？
なら尚更、煩わしい連携作業を効率化する為にもバージョン管理やテンプレート弄る権利は必要だろ。
PGにテンプレ反映依頼しないと動作確認すら確認出来ない環境でデザインに専念？笑わせるなｗ

235 = :

>>229
＞ん？では何のためにこのスレ来てるの？
＞君の周りでは誰も使っていない、自分も使う気が無いなら、全くもって時間の無駄だと思うがｗ
いや、PHPでテンプレートエンジンを使うような奇特人間の観察でもと思ってな。

＞･･･凄い人達と仕事してるんだなｗ
デザイナーなんて大抵外注だから知らねぇけど
SVNとか使えねぇんじゃねーの？
（だからこそテンプレートなんか触らせないわけだが）

＞SVN使えないなんて、FTP使えないです！パーミッションって何ですか！？と同じレベルだぜ。
てゆーかお前のセリフっていちいち素人臭ぇんだよな。
お前、マジでショボイだろ？

＞君のところはバージョン管理してないの？
＞それとも毎回手動でプログラマがコミット＆マージを行ってるの？ｗｗ
バージョン管理してるって文脈で分からん？アホなの？
デザイナーは外注だからHTMLを納品するだけでコミットなんかしねーよ。
ソースのコミット・マージってそんなに大変か？
お前はいちいち面倒くさがってるけど
そんなに程度が低いのか？

236 = :

>>234
＞複数人がビューを弄る事と、Smartyの思想は別の話だよ。
Smartyはそういう思想で作られたものだと
お前らが>>214主張してた訳だが。知能指数低めか？

＞汎用性の無い糞みたいなPHPビュークラスや自作エスケープ関数を教えるの？ｗ
だからさーなんでお前はそんなに知能指数が低いんだよ。
デザイナーにテンプレートなんて触らせねって言ってんだろが。

＞バージョン管理なんて最早基礎スキルだろｗ
＞デザインに専念したい？
＞なら尚更、煩わしい連携作業を効率化する為にもバージョン管理やテンプレート弄る権利は必要だろ。
バージョン管理のくだりにこだわるねぇ。
バージョン管理をとてもすごいことだと思ってるのか？
お前みたいな低スキルでも使えるくらい簡単なシステムだよｗ
デザインに専念できないって言ってるのはSmartyの糞みたいな記法だ。

＞PGにテンプレ反映依頼しないと動作確認すら確認出来ない環境でデザインに専念？笑わせるなｗ
デザイナーにテンプレ反映依頼しないと動作確認すら出来ない環境で
プログラミングに専念？馬鹿かｗ

237 = :

喧嘩するなよそでやってくれ
自演で喧嘩してるようにしか見えん

[要出典]タグでもつけときゃいいんだよ

238 = :

smartyスレはいつもこんな感じだよなぁ、みんなストレス溜まってるようだ

239 = :

みんなじゃ無いよ
一人だよ

240 = :

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) >>235-236
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　奇特人間乙！！　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　テンプレはPGが触るべき！！(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

242 = :

AAか。
ま、Smarty厨にはお似合いだわｗ

243 = :

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　AAか。ま、Smarty厨にはお似合いだわｗ
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

244 = :

AA出しちゃった時点で負け

245 = :

キリッ

246 = :

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　AA出しちゃった時点で負け
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

日本語の読み書きが不自由な >>235 の為にAAを用意しまんた。
>>240 のAAが全てだと思います。自分の巣へお帰り･･･。

247 = :

AAでしか対抗できないSmarty厨
こんなスレAAで埋めてしまえよｗ

248 = :

SmartyにAA出力機能でも付けろよｗ
お前らには必須の機能だろｗ

249 = :

草が増えてきましたね
レスも分割しちゃって･･･ファビョル寸前ですね

「AA出力機能でも付けろよ」(ｷﾘｯ

この嫌味にも皮肉にもならない煽り文句･･･
あれ、顔真っ赤ですよ？大丈夫ですか？

250 = :

<pre>タグで実現できるだろ。
Smartyが何かも知らずに煽ってたのかｗ