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    元スレ俺が初心者にPHPを伝授する

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    651 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 14:43:00 ID:??? (+172,+30,-131)
    初心者が「ややこしい設定しなくて済んで楽ちんだからxampp使う」っていう思考だからでしょ。
    これが「設定やりたいっす!チューニングしたいっす!バージョンの違いも完璧に理解したいっす!
    でも個別にDLはどうしてもしたくないのでまとめてDLしたいっす!!」
    ならまだいいと思うけど。
    (つかそこまでやる気あるのにたかが個別にDLするくらいを面倒がる人もいないと思うが)

    「初心者にはお勧めできない」って言葉から何でこんなことも想像できないのか理解に苦しむ。
    652 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 14:55:16 ID:??? (+50,+22,+0)
    初心者はロリポとかハッスルとか使っとけ。
    653 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:01:49 ID:??? (+70,+29,-31)
    >>651
    日本語でおk
    「初心者にはお勧めできない」って言葉から何でこんなことも想像できないのか理解に苦しむ。
    話がまったくつながってない
    654 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:03:38 ID:??? (+90,+29,-14)
    ほえ?どうして?めっちゃつながってるよ。「こんなこと」は前段全部。
    655 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:12:17 ID:??? (+57,+29,-37)
    xampp信者はどっちかというと自分の考えを否定された事に対して不快感をあらわにしてレスしてる感じ
    656 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:18:24 ID:??? (+63,+30,-85)
    否定されても自分の信じる道がそれならその道を突き進めばいいのに。
    他人にも同意してもらわないと気が済まないのか。

    そもそも本人のためを思って最初は使わないほうが良いと言ってるのに。
    先人の教えから耳を塞ぐなんてさぞかし優秀な人材なんだろうなぁ。

    別に最終的に決めるのは本人なんだし、自己責任でやればいいと思いますです。
    657 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:23:57 ID:??? (+101,+27,-33)
    >>654
    xampp使うと楽だから初心者にはお勧めできないって理由になってないじゃん・・・
    658 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:27:47 ID:??? (+110,+29,-33)
    >>657
    何を言ってるのか分からない。
    xamppの話になると必ず「初心者はやめとけ」って話が出るだろ?
    その背景には経験者の>>651のような考えがあるって言う話。
    659 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:30:33 ID:??? (+63,+30,-196)
    問題が起きれば設定確認せざるをえないんだから、
    問題が起きるまではなんでもいいじゃねえか。
    PHPの設定はともかくApacheの設定なんかPHP開発者が深く理解する必要はない。
    何か制限を鯖側でかけたいとか必要になった時に勉強すればいいだけのこと。
    PHPの場合は初期のままでも初心者が使う分にも当分問題にならんだろ。
    そのうち使いたいライブラリとかが増えてきたときに使えなかったりしたら、
    phpinfo見て原因つきとめて、インストールするなり有効にするなりする対処法を
    調べることぐらいはそのころには容易にできるはず。
    API仕様書なんかも普通に読めるようになるころにはな。(ていうか注意点も書いてるし)
    ようするに初心者だからああだこうだっていうのは無用な心配。
    初心者だからxamppはだめっていうのもおかしいし、好きなようにしろでいいじゃん。
    660 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:31:57 ID:??? (+106,+29,-11)
    >>658
    だからその考えが「初心者にはお勧めできない」という理由になってないといってるの
    661 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:35:55 ID:??? (+115,+29,+1)
    >>660
    >>651読んで分からん・・・?
    662 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 15:43:27 ID:??? (+112,+30,-88)
    >>661
    初心者だけどxamppを使うと楽チンできるそうだからxamppを使いたい→だめ
    初心者だけどxamppを使ってチューニングをしたい→いい

    いいかだめかを言ってるだけで「初心者にお勧めできない理由」なんて一言も言ってない
    しかもその意見も個人的な意見であるのにあたかも総意であるかのように言っている
    それを他人に理解しろというほうがおかしい
    663 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 16:41:27 ID:??? (+103,+29,-34)
    >>662
    どのレスを誰がしてるのかわからんからトリップ付けろ
    他の人もトリップよろ
    664 : nobodyさん - 2009/09/08(火) 17:54:35 ID:??? (+22,-5,-30)
    初心者はレンタル鯖までのつなぎなんだからXamppで問題ないない
    665 : nobodyさん - 2009/09/09(水) 03:59:58 ID:??? (+141,+29,+0)
    >>663
    チンピラ再びwwwww
    666 : nobodyさん - 2009/09/09(水) 09:23:28 ID:??? (+38,-29,-4)
    チンピラ vs OCNはOCNは逃げたんだっけ
    667 : nobodyさん - 2009/09/09(水) 11:23:22 ID:??? (-1,-29,-16)
    結論:初心者にxamppを薦められない理由は、特に無い。
    668 : nobodyさん - 2009/09/09(水) 12:33:50 ID:??? (+62,+29,-119)
    ペアー無しのPHPの開発ならXAMPPでいいよ
    その上で、ヒマ or 性欲強い奴だけ実機環境作ればいい!

    XAMPP駄目とか言っている人の中には、
    XAMPPの中にMovableTypeインスコするの苦労したとか言う経験がある人も居ると思う。

    きっとトラウマだな...
    669 : nobodyさん - 2009/09/09(水) 13:21:43 ID:??? (-1,-29,-5)
    MovableTypeのインストールなんてCMSの中で一番簡単だろ
    670 : nobodyさん - 2009/09/09(水) 15:24:36 ID:??? (-2,-28,-2)
    馬鹿!
    一番簡単なのはWordPress
    672 : nobodyさん - 2009/09/11(金) 11:17:46 ID:??? (+51,+29,-6)
    >>671
    俺の携帯では表示されなかった。残念だな。
    673 : nobodyさん - 2009/09/11(金) 12:12:00 ID:??? (+42,+29,-14)
    674 : nobodyさん - 2009/09/11(金) 15:31:33 ID:??? (+93,+25,-24)
    引き続きOCNの負け犬の遠吠えをお楽しみください
    675 : nobodyさん - 2009/09/11(金) 15:54:42 ID:??? (+99,+29,-5)
    OCNも埼玉だろ
    ほんとチンピラは頭が悪いな
    676 : nobodyさん - 2009/09/11(金) 17:07:33 ID:??? (+37,-28,-4)
    OCNは埼玉でももやしだろ
    677 : nobodyさん - 2009/09/11(金) 23:25:24 ID:??? (+100,+29,-22)
    初心者質問スレのガラの悪そうな回答者もこのチンピラだろ
    678 : nobodyさん - 2009/09/12(土) 00:28:40 ID:??? (+64,+30,-107)
    スルーしてたがOCNが負けたとか逃亡したとかいうレス同一人物だろ?
    ていうか見ようによってはチンピラが無理やり印象操作して勝利宣言してるように見えるんだが
    あのやり取り見てどこをどうみたらそういう結末になるんだよ
    どう考えたってどっちも行ってすらいないだろ
    本当に行ったのならあの後チンピラかOCNがIP出して煽りに再登場するだろ
    ていうかどこのPHPスレでも自分の意見は言わずに
    他の回答者や質問者の煽りに走るだけのやついるけど同一人物ならやめてくれ
    周りの迷惑だ
    679 : nobodyさん - 2009/09/12(土) 00:34:27 ID:??? (+96,+29,+0)
    お前がいい加減にしろ
    680 : nobodyさん - 2009/09/12(土) 08:45:05 ID:??? (+57,+29,-10)
    >本当に行ったのならあの後チンピラかOCNがIP出して煽りに再登場するだろ

    何この固定概念
    681 : nobodyさん - 2009/09/12(土) 14:33:21 ID:??? (+1,-29,+0)
    OCN=>>678
    682 : nobodyさん - 2009/09/12(土) 23:10:57 ID:??? (+92,+30,-51)
    この話題って当事者じゃなければ普通にスルーだよな?
    チンピラの話題たまに出してるのがOCNの可能性もある
    流れ見てもOCNは煽りレスに即レスしないからすでにいない可能性が高い
    >>608後のレスがない
    >>665-666後のやり取り後レスがない

    チンピラはすぐ反応してる感じ
    >>665のあと>>666
    >>673のあと>>674
    >>675のあと>>676
    >>677-678のあと>>679-681
    683 : nobodyさん - 2009/09/13(日) 10:03:48 ID:??? (+51,+28,+0)
    久しぶりにストーカーを見た
    684 : nobodyさん - 2009/09/13(日) 17:08:07 ID:??? (+30,-5,+1)
    >>682
    ストーカーきめえ
    685 : nobodyさん - 2009/09/13(日) 18:18:08 ID:??? (+57,+29,-5)
    PHP難しすぎる・・・誰か俺に伝授してくれぇ~!
    686 : nobodyさん - 2009/09/15(火) 16:40:52 ID:??? (+57,+29,-10)
    何がそんな難しいんだ?






    以前俺は配列で蹴躓いたけどな
    687 : nobodyさん - 2009/09/15(火) 21:05:50 ID:??? (+81,+29,-10)
    皆、PHPをどれくらいの期間で実用レベルまでマスターした?
    688 : nobodyさん - 2009/09/15(火) 21:36:59 ID:??? (+62,+29,-93)
    1年でDB不要の掲示板とかいろいろ作れるようになる
    1.6年目で関数をライブラリにして貯めるようになる
    2年目でDBも使えるWEBアプリを作れるようになる
    2.6年目でAPIやライブラリ、フレームワークを使ってサイトを作るようになる
    4年目でフレームワークを自作するようになる←いまここです
    689 : nobodyさん - 2009/09/15(火) 21:48:33 ID:??? (+57,+29,-45)
    3ヶ月で全てを悟る
    そこからは半年周期で思い出したかのように2週間ぐらい集中して何かを作り
    の繰り返し
    690 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 00:45:49 ID:??? (-2,-30,-53)
    ついこのあいだ、文字列リテラルの中の変数の
    "{$anArray["key"]}"
    がエラーにならない事を知った。

    先は長い。
    奥が深いとは言わない。
    691 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 11:57:10 ID:??? (+47,+8,-1)
    >>687
    C,Perlやってたから一瞬
    692 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 12:21:31 ID:??? (+43,+15,-15)
    CとかJavaってさ、逆にPHPとJavaScript習得している場合は習得は大変なの?
    Cとか習得後はPHPとか簡単だと聞くけど
    693 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 13:42:19 ID:??? (+62,+29,-84)
    PHP->Cはプログラムの組み立て方が似てる分楽じゃないかなあ。
    あとは習得意欲次第。
    ネックなのは言語の違いとかポインタとかよりもオブジェクト指向を
    理解できるかだと思う。
    俺もあんまりわかってないけどな
    694 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 14:05:04 ID:??? (+63,+29,-143)
    PHPは手続きもオブジェクト指向もサポートしてるから
    ちゃんと理解してればCもJavaも似たようなもん
    静的型付けのコンパイラ言語であるから型やメモリを多少意識する必要はあるが
    あとCはやっぱポインタがネック
    あとJavaは変移が激しいから新しいのについていくのが結構大変
    まぁ一番の問題はPHPがWebに縛られているから
    PHP脳だとどういうアプリケーション作ればいいのかがわからなくなる
    CやJavaでももちろんWebアプリケーションは作れるけど
    PHPと違ってもっといろんなことができるからね
    695 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 17:49:13 ID:??? (+7,-30,-203)
    俺はもうPHPは駄目かもしれない・・・
    構文は特別難しいとは思わないが、データベースの設定の度に困難を極める
    一箇所に半日とかザラだ
    心が折れそう・・・

    PEAR::DB_DataObjectは、コマンドプロンプトで
    c:\php>pear install DBした後に
    c:\php>pear install DB_DataObjectでいいんだよね?
    しかし、PEARフォルダの中身を見るとココ(http://pear.php.net/packages.php?catpid=7&catname=Database&php=all)の
    DBとDB_DataObjectでダウンロードしたフォルダ内容と違ってるし、コードを実行しても
    DB_DataObject Error: Unable to load schema for database and table (turn debugging up to 5 for full error message)
    となったところで本日もうダウンしました
    誰か助けてください・・・
    696 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 20:44:09 ID:??? (+45,+17,-72)
    構文はすぐわかったけど、OOPとセキュリティが壁


    セキュリティ関連はPHPに限らないけど
    697 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 21:26:25 ID:??? (+47,+19,-21)
    ひさしぶりに初心者の頃使ってたTerapadダウンロードして使ってみたけどダメだな
    これが成長って事か
    698 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 22:07:26 ID:??? (+4,-30,-84)
    16 名前:nobodyさん[] 投稿日:2009/09/16(水) 16:53:16 ID:lLF0irRw
    なんでこのスレは気性が荒い人が多いんですか?

    17 名前:nobodyさん[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 17:14:59 ID:???
    虚勢を張ってるだけだよ
    本当はリアルで会うと萎縮しちゃうヘタレばっかり

    18 名前:nobodyさん[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 17:20:38 ID:???
    まるで某スレのOCNだな


    すみませんがチンピラ引き取ってください><
    699 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 22:53:30 ID:??? (-5,-29,+1)
    >>698=OCNの人乙です
    700 : nobodyさん - 2009/09/16(水) 22:57:30 ID:??? (-1,-29,-16)
    >>695
    PEAR::DB_DataObject を使わないほうがいい
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