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    元スレ【勉強するのは】PHPとPerl【どっちが最初?】

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    151 : nobodyさん - 2006/10/01(日) 02:18:50 ID:???.net (-27,-26,-53)
    >>150
    この煽りコピペは、ウェブアプリ=スクリプト言語=5.使い捨て、と言いたいんだと思いますよ。

    だけど、使い捨て=開発に手間をかけられない=アジャイル=最新のプログラミング技法を結集する必要あり、という帰結になると思います。
    「高速で」開発するには、それなりのスキルが必要
    152 : nobodyさん - 2006/10/02(月) 23:17:46 ID:???.net (+27,+29,+0)
    使い捨て、というのは、作業が終わったらそれっきりだから、使い捨て、なんですよ。
    156 : nobodyさん - 2006/10/06(金) 12:26:43 ID:+gbKrCLN.net (+24,+29,-9)
    Perlのサブルーチンへの引数の渡し方が、
    サブルーチン内部でのshiftとかって、恥ずかしくないんですか!?
    158 : nobodyさん - 2006/10/06(金) 16:01:10 ID:???.net (+25,+29,-11)
    そういう渡し方しかできないのが恥ずかしいんです!!
    関数内部でわざわざ展開しなくちゃいけないなんて・・・
    161 : nobodyさん - 2006/10/12(木) 16:18:16 ID:???.net (-23,-20,+1)
    >>158
    つ 参照渡し
    162 : nobodyさん - 2006/10/12(木) 21:32:24 ID:kFC7akCL.net (+29,+29,-79)
    最近、本屋のPHPのスペースが激減してるよ。
    人気も廃れてきたようだ。
    Perlはしぶとく残ってるけど。
    ウチの近くの本屋はPerlが再逆転してPHPを抜かしてた。
    あと、SQLのスペースがすごい勢いで増えてるね。
    163 : nobodyさん - 2006/10/13(金) 13:09:37 ID:???.net (+27,+29,-17)
    近所にある駅前のデカイ本屋もPHPが少ない。売れてナインかな!?
    (Perlも少ないかも)

    Rubyは一通り最新刊本が揃ってましたw
    164 : nobodyさん - 2006/10/17(火) 21:06:01 ID:???.net (-27,-30,-59)
    618 名前:nobodyさん :2006/10/17(火) 01:06:18 ID:AypBDR12
    東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに
    http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
    http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
    165 : nobodyさん - 2006/10/31(火) 01:07:47 ID:???.net (+20,+22,-4)
    PerlとJavaScriptがわかるなら、
    Rubyなんて、コマンド本があればすぐ使える罠
    166 : nobodyさん - 2006/11/05(日) 17:05:12 ID:???.net (+27,+29,-9)
    結局みんなが薦めているのは自分が得意な言語な気がする。
    168 : nobodyさん - 2007/09/07(金) 12:13:17 ID:xNekYsAF.net (+12,+17,-8)
    今となっては、PerlがPHPを逆転することはないだろう。
    169 : nobodyさん - 2007/09/07(金) 18:05:01 ID:???.net (+27,+29,-27)
    Cから入れとか言ってるやつ何なの?
    全くの未経験者にいきなりCやらせても専門行ったようなやつになるだけ

    Python置いときますね
    170 : nobodyさん - 2007/09/07(金) 23:28:18 ID:???.net (+27,+29,-6)
    最近よくRubyという言葉を目にするけど、
    どこに優位性があるのか、よくわからん。
    173 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 01:49:34 ID:???.net (+33,+30,-67)
    そこら辺は関係ないよ。
    初心者でも扱えかつ要件を満たせてmod_phpのような高速で動く方式がスタンダード
    これらの要素が備わってないと。言語仕様は初心者取り込みと相反する部分があるから二の次。
    敷居がPHP同等もしくはそれ以上低くて言語仕様もしっかりしているものがあったら逆転できるかもしれないけど。
    意外とJavascriptがその位置に近い気がする。
    174 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 02:47:40 ID:???.net (+23,+25,-27)
    Javascriptはなにげにややこしい。クライアント環境に依存するし。
    175 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 08:58:35 ID:???.net (+35,+29,-14)
    しょっぱなからPHPとか難しくないですか?
    CとかJavaで基本的なことできるようになってからのほうがよくない?
    176 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 09:51:08 ID:???.net (+11,+14,-2)
    >>175
    おまえ板違いじゃね?
    177 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 10:04:57 ID:???.net (+32,+29,-48)
    >>175
    何その遠回り…
    素直にPHPから入った方が良いとおもうぞ。
    カウンターや掲示板なんてPHPで簡単に作れるし、
    PHP対応のレンタルサーバーもたくさんある。
    179 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 13:12:21 ID:fXVTs4ZJ.net (+24,+29,-15)
    じゃあPHP入門教室でPHPからやりまっす
    180 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 13:21:08 ID:???.net (+9,+21,-3)
    >>178
    開発環境はどうしたんだ?
    181 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 13:59:11 ID:???.net (-8,-20,-43)
    PHPはエラー行がブラウザで表示できるのでデバックしやすかったのですが
    Perlのデバッグってどのように行うのですか?
    183 : nobodyさん - 2007/09/08(土) 17:24:47 ID:???.net (-22,-30,-149)
    エラー出力:use CGI::Carp qw(fatalsToBrowser);
    変数ダンプ:use Data::Dumper; print Dumper $val;
    コアモジュールだからインストールしないで使えるよ。

    PHPで簡単に出来るのにアレ出来ね~と思ったときに便利なモジュール
    DB接続:DBI
    画像生成:Image::Magick or GD
    mbstring→Jcode or Encode
    smarty→Template

    初めに学ぶのならPHPから入ると当然だと思ってたことが通用せず
    他の言語に対して拒否反応する奴が多いから私はPerl、出来ればCがいいと思うな。
    PHPだとポインタやスコープ等の基本的なことも覚えられないし。
    184 : 181 - 2007/09/08(土) 20:31:55 ID:???.net (+17,+15,-62)
    >>181-182
    やはりPHPは他言語と較べても扱いやすいのですね。
    実はPerlも書けるようになりたいと思っていたのですが、Internal Errorのみで
    困っていたため、質問させて頂きました。

    今後のPerl学習の参考にさせていただきます。

    ありがとうございました。
    185 : nobodyさん - 2007/09/09(日) 10:12:55 ID:???.net (-13,-11,-17)
    phpってエディタ何使えばいいですか?
    186 : nobodyさん - 2007/09/09(日) 10:48:18 ID:???.net (+27,+29,-18)
    10日で覚えるPHP5入門教室の次は何やればいいですか?
    187 : nobodyさん - 2007/09/09(日) 11:35:23 ID:???.net (+20,+27,+1)
    掲示板作ってください
    188 : nobodyさん - 2007/09/09(日) 11:46:27 ID:???.net (+10,+22,+0)
    どうやって
    189 : nobodyさん - 2007/09/09(日) 12:00:40 ID:???.net (+9,+21,+0)
    がんばって
    190 : nobodyさん - 2007/09/09(日) 16:18:31 ID:???.net (+17,+29,-1)
    君なら出来るさ
    191 : nobodyさん - 2007/09/10(月) 07:20:50 ID:???.net (+27,+29,-4)
    なんかいい本とかHPとかないですか掲示板つくるための
    193 : nobodyさん - 2007/09/11(火) 16:48:48 ID:STk5D3wI.net (+20,+28,-18)
    >>183
    ポインタは覚えられませんが、 スコープは覚えられます。
    194 : nobodyさん - 2007/09/11(火) 17:14:48 ID:???.net (+27,+29,-87)
    Perlのリファレンスはポインタと同じようなもの。C学習者がポインタが分からず離脱するように、Perl学習者もリファレンスを理解できるかどうかが最初の壁。
    195 : nobodyさん - 2007/09/11(火) 18:58:45 ID:???.net (-24,-22,-36)
    Perlでリファレンス(ポインタ)を使う場面は少ないと思うが?
    197 : nobodyさん - 2007/09/12(水) 01:49:37 ID:???.net (-27,-30,-125)
    Perlは関数の引数は配列しか受けれない変態仕様だしね。
    でリファレンスといえば使い慣れてくると
    $var = [
     {
      name => 'taro',
      age => 28,
      child => [
       {
        name => 'taroJr',
        age => 3,
       },
      ],
     },
     {
      ............
     },
    ];
    こんな感じになってアロー演算子ばっかになる奴を何度か見た^^;
    PHPは意識しなくても言語側が勝手に最適化してくれるから初心者に嬉しいね。
    198 : nobodyさん - 2007/09/12(水) 02:28:28 ID:???.net (+32,+29,-106)
    配列しか受け取れないというか、すべて配列として評価されるってことな。
    確かに他の言語とは違ってるので、奇妙な感じはする。
    しかし、非固定数個の引数を渡すときはそっちの方がいいだろ。
    JavaとかPHPで非固定数個の引数は扱いが不自然だ。
    PHPの配列がLinkedHashMapしかないことは初心者向けとしてはいいが、その分速度を犠牲にしてるしな。
    200 : nobodyさん - 2007/09/12(水) 14:24:25 ID:???.net (-26,-30,-14)
    Cとは記号が違うだけでやってることは同じ。
    @a = (1,2,[3,4]);
    $p = \@a;
    print @$p->[2]->[0],"\n";
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