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    元スレJustSystems ATOK総合スレ Part100

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    152 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/04(月) 18:32:41.83 ID:OaOT7/z70.net (+29,+29,-125)
    とあるニュースより引用
    >日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。

    どうやらPC98+MS-DOS+一太郎&ATOKの時代はイマドキのナウなヤングの歴史では『無かったコト』になっているらしい。
    書類が手書きだった時代からタイプライターやワードプロセッサの時代を経ずに、一気にWindows+Wordと一足飛び…どころか百足飛びしている方が『正しい歴史』のようだ。
    153 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/04(月) 18:45:24.75 ID:OM3BvCYt0.net (+0,+0,-63)
    Wordが普及したのはwinが発売されてだいぶ経った頃だよ
    Win+一太郎+ロータス123が、当時の勤務先会社では基準だった
    155 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 04:35:00.42 ID:U3yrEA+N0.net (+30,+29,-38)
    MSWordは日本語版でも所詮は英文ワープロソフトのローカライズ版だから、
    日本の文化には合わないよね。逆に今は日本の文化をWordに合わせに行っている感があるけど
    156 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 13:09:08.16 ID:haqs+4YzM.net (+24,+29,-16)
    そういえば西洋人は罫線を使わんらしいな
    157 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 15:01:39.89 ID:PetN661l0.net (+31,+30,-211)
    >>153
    ATOKが馬鹿になったと言っている人(自分を含め)は、ワープロ専用機の時代を知ってるから。
    ワープロ専用機の変換「よりは」まともだったと思う。3とか3dashとか4だけどね。
    サラ川的な誤変換はそれほど見ないで済んでた(文豪書院マイリポートは触ったことある。小学生だが)
    MS-IMEもWindows95のはATOKに乗り換えずに使えたぐらいに十分まともでした。
    次のXPのIMEでブチギレでATOKに帰ってきたんだけど……浮川夫妻がいなくなった時点で
    思想はなくなったのかもしれない。
    ※個人的にあの奥様は神様だと思っている 爪の垢ぐらいの量でいいからあの技術力欲しい。
    158 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 15:06:42.28 ID:jBU8a9rh0.net (-20,+29,-28)
    原稿用紙や小説等は縦書きで、右から左に読み書きするのが今でも一般的だからなぁ
    159 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 15:21:49.85 ID:PetN661l0.net (+37,+30,-261)
    >>155
    熊本VS国の話しようか?w
    < 長  文  だ  よ  ! >
    なんでも大体15年くらい先を行ってる細川護熙が知事だった昭和最後期から平成なりたて頃に、彼の号令で
    県庁が使い始めたことにより、国交省税務署農水省などの機関がPC98+MS-DOS+一太郎がスタンダードと
    なっていった。役所が使うなら会社も使い始めるので、そこそこの会社はワープロを卒業していった。
    これがだいたい平成元年あたり。
    ちなみに私が小学校でパソコンに出会ったのが1988年だが、小学校に「子供の学習用」にパソコンが
    導入されたのは1986年である(15年足してみよう。2001年というと、小学校からパソコンを!と
    国が騒ぎ出した頃だ)さらに言うとブラインドタッチマスターさせられたのも1992年のことw6年生でしたw
    1995年にWindows95ブームが起きたが、秋葉原の行列がニュースになったぐらいでまだオタクのもの。
    インターネットでメールで添付ファイルで書類を送ったりもらったりが普通になったのが2000年。
    リクナビがネットで当然になったのもそのあたりなのだからお察しください。
    ※その前は通信料を気にしてたので、大学生でもさほど使われていない
    160 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 15:26:30.38 ID:PetN661l0.net (+33,+30,-237)
    当然一太郎もVerUPして使っている熊本在住勢。ところが、ファイル形式が異なるのみならずレイアウトが
    ぼくがかんがえたすてきでかっこよくてさいきょうのデザインじゃないのはけしからんからWordに変えろと
    中央省庁が言ってきた。
    ※この省庁の考え方、現在も大抵の提供データがPDFであることからお察しくださいw

    しかしご存じの通りWordというのは、子供の学校のプリントのような表組ができない。
    ・弁当
    ・水筒
    ・三百円までのおやつ
    みたいなただの文章が書けない。間に改行が一つ入ってしまう(直せるが非常に面倒くさい)
    一太郎は「したとおり」にするのが前提。ここで、こうなるわけですw

    「スタンダードなんだからWordにしろ!」
    熊本県民「い や で す !!効率悪いから嫌です!手間が増えるから嫌です!」←使ってみて一太郎を選択しているので
    「そんなクソ仕様のWordなんて使ってられるか!これとこれとこれができるようになってから言え!」
    161 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 15:26:46.67 ID:RSTIMmGC0.net (+19,+29,-1)
    はい次の患者さん
    162 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 15:34:11.31 ID:PetN661l0.net (+33,+30,-152)
    そういうわけなので、98シリーズが流行ったわー普及したわーとは、言えない。
    その意味ではWindows95が普及した、と呼ぶのも、少なくとも個人的には違和感がある。
    おそらくそれらのニュースがそのように言うのは、サクラ使って秋葉原行列を報道していたのを
    記憶している人が多いせい(笑)(売り上げが伸びたのはその「後」だからね)
    まあ95の頃はただの中高生だしバイトなんか禁止だからアレだけども…チャットで会社員と
    話したことぐらいはありますけれどね…富士通の人とかw←ホスト名表示のためわかる

    少なくとも全国的にパソコンで仕事!と切り替わったのはよくてWindows2000。
    さほど大きくない会社でも使うようになったのはXPまで待つ必要があるかと。
    163 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 16:39:19.95 ID:ryafhSFX0.net (+4,+19,+0)
    うるせぇハゲ
    164 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 17:02:54.55 ID:P1YbDa9hp.net (+30,+30,-109)
    大学ではDOSの時代から常時接続環境があったし
    大学生は普通にネットやメール使ってたよ
    もっともOSはDOSではなくUNIXだったが…
    Windows95がどうこうと言うよりは
    同じ年に始まったテレホーダイのサービスが画期的で
    家から大学の端末にログインして作業できるようになった
    それまでは大学で寝泊まりしてたのが家でもできるようになって
    便利な世の中になったなーと皆で言ってたのを思い出す
    165 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/05(火) 17:12:36.39 ID:BbtbofGDM.net (+24,+29,-10)
    ここはいつから死に損ないオイボレ共の互助会になったんだ?
    167 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/11(月) 14:29:42.37 ID:CCD0zbH701111.net (+32,+29,-207)
    windows10,1903,atok2017です。
    変換がゴミになってきたので、2~3ヶ月前に再インストールしました。
    なんか相変わらずで納得できないのは置いておいて
    変換の確定でenterを押す前に確定していて、押すと改行してしまうことがたびたび発生するようになりました。
    いつからかは覚えてません。
    同じ現象から復帰できた方いらっしゃいますか?

    再インストールや
    キーボードドライバ、物理的なキーの掃除、確定前に対象ウインドウからアクティブが奪われているのかとも疑い、イベントビューアなど見たり、エラーの原因を
    エラーをでなくしたりしましたが、改善しません

    osのクリーンインストールは厳しいです


    ↑改行するつもりは一切ありません。。。
    168 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/12(火) 00:11:43.96 ID:Zx3nveNl0.net (+14,+29,-43)
    >>170
    自動確定とかなかったっけ?
    OASYS時代に重宝していてATOKでもためしたけど挙動が気に入らなくて止めた記憶が、、、句読点入力時に確定するヤツ。
    169 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/12(火) 08:17:07.58 ID:ocwZ58Ch0.net (+24,+29,-16)
    今頃知ったけどよそ見していてキーボード一列ズレてタイピングしてもちゃんとわかって類推してくれるんだな
    171 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/12(火) 22:01:58.91 ID:a3dx93rI0.net (+27,+29,-15)
    >>172
    誤入力補正は驚くほど進歩した
    そのかわり変換が変なバグだらけになった
    172 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/12(火) 22:24:01.49 ID:dFMsF2Rn0.net (+20,+29,-55)
    結構間違えても訂正してくれるから偉い
    ついで泥版にも実装して欲しいな
    濁点抜けと小文字抜け
    175 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/26(火) 14:10:36.11 ID:UNn6qvfH0.net (-20,+29,-31)
    ・最初の2行の意味がわかる人います?
    ・最初の2行が質問なのか愚痴なのかわかる人います?
    って質問なのかも知れないw
    178 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/28(木) 23:48:20.25 ID:oWJZmYlB0.net (+24,+29,-9)
    普通はされるけど手動でやったところでたいした手間じゃ無い
    179 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/29(金) 00:20:28.64 ID:54KNpGA30.net (+24,+29,-18)
    あまりにもよく有る間違い
    「~じゃ無い」
    正しくは「~じゃない」
    180 : 名無しさん@お腹 - 2019/11/29(金) 07:18:05 ID:iAOWBIzr0.net (+28,+29,-2)
    >>182
    そう言う間違い、よくありますよね
       ↑これも間違い
    182 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/09(月) 21:14:57.75 ID:yWxOYA5S0.net (+28,+24,-128)
    質問です。
    いつの間にかATOKが月額・年額制になっちゃってましたが、
    一太郎2019や2020に付属しているATOKの扱いはどうなっているんでしょうか?
    こちらも単体のATOKみたいに月額料金を取られるんですか?

    追加料金がかからないなら、月額制のATOKを契約するより、
    一太郎を買って数年使う方が安上がり?
    184 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/10(火) 16:30:55.38 ID:0/lPFyMB0.net (+24,+29,-15)
    初めて知った。完全にサブスクに移行したものだと思ってた
    185 : 185 (ワッチ - 2019/12/11(水) 00:13:36 ID:UvjcOs0c0.net (+30,+29,-68)
    >>186
    ありがとうございます。
    自分にとって、Passportの機能とかは特に必要じゃなさそうだし、
    普通にサポート期限までセキュリティパッチ等を出してもらえればそれで構わないので、
    一太郎2020を買ってみようと思います。
    189 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/12(木) 13:36:23.88 ID:1Z8Jo0AS01212.net (+27,+29,-31)
    ここ数年
    ロゴ入りの特製グッツの広告がやたらとくるから
    経営難なのかと思ったら
    逆に商売繁盛でけっこうなようで
    裏山
    190 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/13(金) 00:19:42.70 ID:LaDimqVR0.net (+16,+26,-18)
    キーエンスの系列になったからね
    191 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/14(土) 22:53:09.90 ID:sKZVZchm0.net (+28,+29,-29)
    商売繁盛なのは素晴らしいけれども
    事実上日本に競合相手がいなくて
    独占禁止法でゴラアされる心配は不要なのかなあ
    193 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/15(日) 02:06:14.75 ID:qv9sslNz0.net (+24,+29,-53)
    実際シェアでいうとMS IME、Google IMEに続く三番手でしかもGoogleに奪われてると思われ。独禁法どころか存続が心配されるレベル。
    194 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/15(日) 02:41:17.99 ID:CBqvAOWJ0.net (+27,+30,-135)
    ATOKは一太郎の付属品的な扱いで開発が続くだろうし
    一太郎もじみ~~に続くだろうから大丈夫だろう

    ジャストシステム自体もじみ~~な法人需要に加えて
    個人向けはスマイルゼミが好調な結果増収増益が続いてるわけだから
    ぶっちゃけATOKがどうこうって話にはならんと思う
    195 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/15(日) 02:44:00.76 ID:CBqvAOWJ0.net (+38,+26,-13)
    >>195
    オレを忘れてもらっちゃ困るぜ!!
     https://www.fujitsu.com/jp/products/software/applications/applications/japanist/

    こっちもOASYSの付属品的な扱いだが
    197 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/15(日) 17:54:25.32 ID:LtYvdyjY0.net (+37,+29,-104)
    >>191からの流れだから>>194では
    有償IMEは今やATOKの独壇場なので
    JustSystemの言い値だけで価格競争が行われない状況が公的に大丈夫なのだろうかって言いたかったのだけれども
    独占禁止法に引っかかるかどうかの自信は無いw
    199 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/15(日) 18:38:47.28 ID:+sSeY3rl0.net (+0,+4,-4)
    じゃあ英語版Windowsは安いのか!!!
    200 : 名無しさん@お腹 - 2019/12/15(日) 18:41:19.60 ID:Xjz4/m1IM.net (-23,+23,-11)
    >>202
    安いかどうか知らんけど
    英語版Windowsでも欲しかったら日本語でもなんでもDLして使えるで
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