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    元スレJustSystems ATOK総合スレ Part55

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    451 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/12(土) 21:05:17 ID:p9Bzf3tT0 (+27,+29,-17)
    テンキー入力を半角に固定しておけばいいんじゃない?数字が全角でなきゃだめなん?
    452 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/12(土) 21:12:05 ID:2Oq/Ajfd0 (-13,+29,-29)
    >>450
    今はそうしてるんだけど、変換がめんどくて。・・・・いままでは変換以前のもんだいだったから
    >>451
    テンキーはむしろ半角っす。というかみんな5(かなうちの「め」=・)5とかうったら5/5にみんななるよね?
    453 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/12(土) 21:26:18 ID:p9Bzf3tT0 (+26,+29,-7)
    >>452
    ならんよ。テンキー入力の設定、ローマ字立ち直りの設定、やってあるよね?
    454 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/12(土) 21:31:33 ID:2Oq/Ajfd0 (-26,+28,+0)
    エエエエエエエエどうなってんだこれorz
    456 : 456 - 2010/06/12(土) 22:07:22 ID:31puEp5H0 (+25,+30,+0)
    458 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 00:25:49 ID:4RXFh9CU0 (+13,+24,-3)
    やってみたが5・5になるね。なんでならんのか分からん。
    461 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 01:16:12 ID:yKlsbMIJ0 (-28,+29,-42)
    >>460
    固定入力だと思う。パレットがA固となるから。
    ノートPCだと「無変換」と書いてあるキーを押すと、「半角英数固定」に切り替わるんだ。
    だから、同じことをしていると思う。
    462 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 01:29:22 ID:4RXFh9CU0 (+23,+29,-30)
    分からん。何のために固定入力使うんだ?
    固定入力使わずにそのまま「5・5」と打つとなんの不都合があるんだ?
    俺もノートだぜ。外付けキーボード使ってるが。
    464 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 02:49:49 ID:jB8WB1Ai0 (+1,+30,+0)
    >>432-433
    >>18
    466 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 06:41:26 ID:6b1TUg1A0 (+33,+27,-51)
    例:23日まで
    って変換するとき、[23][にちまで]で候補が表示されるけど、
    候補をみると「日まで」「二値まで」ぐらいしかなくて
    Google日本語入力みたいに「23日迄」という風に「まで」を漢字で
    一発変換したいときはどうすればいいでしょうか。
    468 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 08:45:32 ID:yKlsbMIJ0 (-10,+30,-72)
    >>466
    「にちまで」を「日迄」と学習させることが必要なので、数字部分は何でもいいけど、
    「にちまで」を「にち」で「日」、「まで」を「迄」と一度変換すれば学習して、次回からは
    「○○日迄」(○○は任意)と一発変換できる。
    469 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 08:45:32 ID:mvywMr+k0 (+32,+29,-54)
    >>466
    23にちまでを変換。にち と までを別個に日 迄にする
    数回やれば学習する。辞書ユーティリティから「日まで」を消せば一発で覚える
    無理ならにちまで=日迄で辞書等力しちゃえ
    470 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 09:17:30 ID:hx4QRzfd0 (+29,+29,-69)
    ATOKは日付の書式を意識してるのか、数字のあとに中点を入れようとしてもスラッシュになっちゃうんだよな。
    (量が多くて)数字を半角で入力するなら、「/」をコピーしておいて貼り付けした方が簡単そう。
    471 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 09:22:21 ID:mvywMr+k0 (+43,+29,-102)
    >>455のは恐らくテンキーを半角にしてはいるけど固定にしてないとエスパー
    IMEだと固定にしなくても5・って出るし、漢数字に直したい時とか便利だからそこだけは人によってはATOKの不便さになる
    テンキー→エンターで改行うわあうぜえとか俺も初期はよくやった
    テンキー半角の下の固定で、テンキーは変換不可能の確定字にするか、/を変換する癖つけるかの二択だな
    472 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 09:44:25 ID:hx4QRzfd0 (+94,+28,-71)
    >>471
    MS-IMEなら中点出るんだけどね。

    どっかにあると思って探したら「入力支援」の下にある
    のチェックを外せばできた。
    テンキーからの入力を半角とかいろいろいじらず、変換ボタン一発で出てよかったわ。

    確定前→ 5・5
    変換後→ 5・5 (学習によって数字は半角)

    こういうことだよね
    473 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 09:45:36 ID:jB8WB1Ai0 (+24,+29,-127)
    >>466
    >>468-469
    「~する時」と変換したくても「~するとき」になってしまうのも同様だね。

    >>470
    数字のあとにスラッシュを入れるよりも中点を入れるほうが圧倒的に多い
    という人は
    [入力・変換]シート-入力支援-長音・句読点の自動置換で
    中黒(・)→スラッシュ(/) のチェックが入っていない状態にする
    ことを試してみるのもいいかもね。

    >>471
    最初のところは>>463も言及してるね。あと>>465のツッコミも入ってる。
    474 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 09:46:44 ID:mvywMr+k0 (+33,+23,-10)
    >>472
    変換前から5・5にしたいんだろう。半角の5は出てる様子。で、・に返還前からしたいんだと思う
    475 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 09:57:03 ID:jB8WB1Ai0 (+22,+28,-19)
    >>472
    >>463>>471は、質問者の>>452を踏まえたレスだと思うよ。
    476 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 10:22:13 ID:3eOA0tcv0 (+33,+29,-35)
    あらためて思う……ATOKプロパティの設定は相変わらず取っつきにくい感じ……
    477 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 10:27:22 ID:mvywMr+k0 (+39,+29,-58)
    >>476
    そこはあきらめれ。ATOKの売りはどんな仕事の奴にもカスタマイズ次第で神になる
    なんだから。シンプルでIME以上の機能変換性能求めるだけでいいならgoogle日本語あるし、今は

    まあ、そもそもIMEがゴミすぎてだな・・・
    478 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 10:33:08 ID:4RXFh9CU0 (+31,+29,-32)
    いや、一回整理すればもうちょっとすっきりすると思うよ。
    毎年のアップデートのたびに継ぎ足し継ぎ足しして今のプロパティになってるから。
    479 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 10:37:20 ID:3eOA0tcv0 (+39,+29,-18)
    >>455
    エスパー級のレスがいっぱいついてるみたいです。>>463とか>>472をやってみて、手になじむと思える設定で様子を見るってところじゃないでしょうか。

    >>477
    レスありがとうございます。慣れるようがんばります。
    480 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 11:32:04 ID:mvywMr+k0 (+38,+30,-71)
    >>479
    >>478の言ってるとおりで、今までの継ぎ足し継ぎ足しが多いのも問題
    考え方を変えるといきなりそれを全部覚えるのは誰しも無理っす。一個一個自分にとっての問題点をつぶすとATOKのスキルが上がっていくんで後はアップごとにちょっとづつ覚えればOKってかんじ。

    そう思って俺もプロパティ見直したけど確かにこりゃ大変な人もいるだろうな
    481 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 11:49:52 ID:mWrPOMtr0 (+29,+29,-73)
    「校正支援」タブ内の「環境依存文字」項目の設定画面が顕著に継ぎ足し配置を確認できるね。
    「Unicode固有文字」云々の設定を入れたため、「校正支援モード」文字とプルダウンメニューが無理矢理上に追いやられてる。
    2007からの比較。
    482 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 12:08:06 ID:4RXFh9CU0 (+32,+29,-121)
    スペースの半角全角も、「入力補助」と「半角全角変換」の二項目に分裂してる。

    もし変えるんだったら、いきなり全部変えると今まで使ってた人が混乱するから、互換性を保ったものと、
    すっきりさせたものと両方用意してインストール時に選択させるようにしないとだろうね。
    483 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 18:10:30 ID:3Hm/DIth0 (+24,+29,-63)
    ATOKプロパティのレジストリ調べてガワ作ろうかと
    思ってるんだけど、カオスすぎて早くも挫けそう…。
    484 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 21:32:54 ID:pNfLi/8h0 (+24,+29,-7)
    UIは本当にフリーソフトにすら負けてるレベル
    下から数えた方が早いぐらい
    485 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 21:40:10 ID:KiBCm2OQ0 (+17,+22,-1)
    フリーソフト()笑
    具体的に言ってみてよ
    486 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 22:12:52 ID:4oXzLykp0 (+24,+29,-14)
    負けてるとは言わんがどうにかして欲しいレベル
    487 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 22:45:36 ID:wuOg8YA70 (+29,+29,-8)
    そもそも現行の日本語入力のフリーソフトって数が限られるんじゃ
    488 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 22:49:04 ID:DI3iDee90 (+20,+27,-8)
    IMEのUIなんてほとんどいじんないからどうでもいい
    489 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/13(日) 23:09:01 ID:4RXFh9CU0 (+33,+29,-20)
    >>487
    日本語入力のフリーソフト、ではなくて、一般的なそこらのソフトよりも、ってことじゃないの。
    490 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 01:11:56 ID:dYwQ7fyP0 (+14,+19,-1)
    >>489
    だな
    491 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 02:00:07 ID:rdFWHoXA0 (+43,+29,-134)
    そもそもatokの設計が腐ってるのは変換処理をアプリのプロセスで処理させていること。
    だから何かとアプリの環境に影響を受けて不安定になる(スタックオーバーフローとか)。

    atokは自前のプロセスを持ち、アプリとはプロセス間通信で処理すべきなんだよ。
    google imeなんかそういう作りになっている。

    MS-DOSの時代から引きずっているものが多すぎ。
    Windowsから数えても、初期のWindows3.1や95だと、メモリも少なく、
    別プロセスで処理するコストは馬鹿にならなかったかもしれないが、
    当時の基本設計のままなのは、今日の状況に合わなくなっている。
    492 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 02:41:41 ID:Lw7jeP7U0 (+11,+17,+0)
    >>491
    値段が倍になるよ。
    493 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 04:57:54 ID:6WAyh/zv0 (+35,+29,-1)
    >>491
    お前が素人ってのはよくわかった
    494 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 07:00:59 ID:rdFWHoXA0 (+32,+29,-3)
    >>493
    おや、奇遇にも意見が一致したようだねw
    495 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 12:59:17 ID:kYwUYFzf0 (+24,+29,-20)
    設計を抜本的にやり直して欲しい
    それが駄目ならせめてUIだけでも・・・
    496 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 13:37:57 ID:QSXIzQGx0 (+27,+29,-51)
    >>491
    たしかに……MS-IMEはおバカだけど、
    どんなに高負荷でも打った文字だけは
    サクッと出てくるもんなぁ…。

    ATOKはそんな古い構造だったのか…。
    仕組みはわからないけど、なんか設定にもまだ
    半角カタカナとかもあるし、そんな感じはするね。
    497 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 17:55:27 ID:QSXIzQGx0 (+11,+29,-41)
    それにしても、

    「入力中の文字を高速化する」
    「文字列の表示を最適化する」

    なんでこのあたりデフォルトで
    オンになってないんだろう
    499 : 名無しさん@お腹 - 2010/06/14(月) 18:32:50 ID:uWu+DbLg0 (-16,+29,-16)
    >>497
    それは罠らしいぜ。基本的にoffで良いらしい。理由は忘れたが。
    500 : 500 - 2010/06/14(月) 21:26:45 ID:9kAjvPmC0 (+25,+30,+0)
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