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元スレ【宇宙開発】加速器、国際リニアコライダー、「宇宙の謎に迫る国家プロジェクト」に、日本学術会議が猛反発のワケ

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51 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 07:39:43.52 ID:9sGbAaKk.net (+24,+29,-10)
もんじゅが爆発するのとどちらが先なの?
53 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 07:49:55.86 ID:TU5qqObX.net (+28,+30,-64)
財務省は新たなカネは出せんと言う。文科省は学術会議に任せたと言う。要するに霞ヶ関はやる気なしだが、岩手県と自民党はやる気満々。
もう安倍がやれと言うしかない。
だが安倍は成蹊、素粒子論は辛すぎる。
54 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 07:53:28.12 ID:8CQcFZQQ.net (+19,+29,-8)
広い土地がある国でやってくれよ
55 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 08:02:17.49 ID:TU5qqObX.net (+27,+29,-9)
これを作ればノーベル賞取れそうな日本の学者がいるとか、そういう説明欲しいな。
56 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 08:27:21.86 ID:zdUeo/nV.net (+21,+27,-13)
必殺!リニアコライダーっっ!!!
57 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 08:34:23.65 ID:nVPunHkV.net (+29,+29,-29)
経済効果なんて言われても信じられないな
維持費に結局税金投入されるってのがオチだろ
それで経済効果も思ったほどでない
一部の人間がホクホクするだけで全体的には損になるってことだろ
58 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 08:36:21.96 ID:3VNt1Shp.net (+28,+29,-113)
北陸新幹線 小浜京都ルートを止めればいい。

リニア後に東海道新幹線に乗り入れる米原ルートなら5900億円で造れて、
2兆1000億円もかかる小浜京都ルートよりはるかに便利になる。

節約できる1兆5000億円は科学技術に使えよ。
自民党あかんわ。
59 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 08:48:55.57 ID:kOT8LhNv.net (+28,+29,-6)
>>57
そんなに羨ましいならあんたがその一部になればいいじゃねーか。
60 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 08:48:59.60 ID:cCVW25lu.net (+30,+29,-30)
作るにしても科学者が集まりやすい近畿~中京あたりに造るべき
なんで東北なんだよ。復興は復興で別にやれよ
61 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:08:41.98 ID:MGY2xgWm.net (-1,+30,-91)
>>60
地域エゴでもんじゅふげん追っ払った近畿のガッペには無駄だろ。
阪大京大なりで核実験でもして成果を北チョンに献上でもしテロ。
62 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:20:25.55 ID:dvUbW+8a.net (+33,+29,-12)
こういうのは渋いのに、ISS後継の有人月探査計画はなし崩し的に決まっちゃう矛盾
63 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:31:27.72 ID:jm7oOL9l.net (+24,+29,-2)
>>23
文系が日本をつぶす
64 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:32:36.42 ID:5YI0rcwH.net (+46,+30,-70)
>>2
予算配分とその評価者
・莫大な資金(税金)をこれ一つにブチ込む価値があるのか…当然他分野の研究取り分が減る
・その評価者を素粒子研究と異なる学者に任せている事…取り分減る相手に任せたらそりゃ、ねぇ
65 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:36:54.60 ID:5YI0rcwH.net (+37,+30,-43)
>>62
素粒子は地味だけど、宇宙関係は良い絵が撮れて派手!
国民の理解も得られやすく、政治実績にも直結
…と、マジで選考基準がそこにありそうではある
66 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:37:16.71 ID:v2MMCH+S.net (+24,+29,-33)
素人意見なんやが、そんな精度が必要で全長20キロなんつークッソでかいもんを我らが地震大国で作って大丈夫なんか?
67 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:40:08.66 ID:tbMOFN3m.net (+22,+29,-16)
いまだに借金大国とか言ってる馬鹿いるのかw
68 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:44:05.44 ID:koqhLE83.net (+35,+29,-8)
中国が円形のもっとでかいのを作ってるよ。
69 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:48:49.92 ID:dvUbW+8a.net (+37,+29,-61)
>>68
マジレスすると、LHCみたいなハドロンコライダーとILCのような電子陽電子コライダーじゃ向き不向きがあるので
両方あるといいなと、高エネ業界の人は思ってるはず

ハドロンコライダーだとまだシンクロトロンで作れるけど、電子じゃもう無理
71 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:50:08.30 ID:5YI0rcwH.net (+32,+29,-27)
>>68
それがマトモに稼働したら規模とコストで勝ち目が無い
そこら辺も反対の理由になりそうではある
72 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 09:50:42.93 ID:lClXTDpt.net (+30,+30,-133)
国の説明としては、ILCに巨大予算を付けても他の科学予算は減らさない、ってことなんだが、
まずそれが信じられるかどうか、という問題がある。
それに、ILCは金がかかる割に予想される成果は限定的で、それだけ金が出せるなら他分野に
広くばらまいたほうが科学振興には有効だろう、と思われる。

という2つの理由で多くの科学者はILCに反対している。
妬みでしょ、という見方もあるが、まあ俺は反対意見は真っ当だと思うけどね。
73 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:05:47.41 ID:Qlhrix8w.net (+27,+29,-41)
日本学術会議がそういうならそれでいいだろう。
予算は限られてるから、適切な配分が必要。
74 : エラ通信 - 2018/12/05(水) 10:09:33.67 ID:cm1u6Tb7.net (+30,+30,-215)
ある一分野にカネを投じすぎると他の分野が、ドラスティックに圧迫される。

科学研究費の総枠が5000億円だとして、これに1000億ずつだしたら、
ほかは3000億。雇用を切ったり、研究自体とりやめなきゃならなくなるから、
当然、他の分野の研究者は反対する。


フランスで、加速機で研究はしているが、学術上ではすばらしい成果はあったかもしれないが、
実際の産業に転用できるような研究はなく、ほぼ持ち出しに終っている状態。

枠のあるかねの使い道としては、あまりこのましくない
75 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:14:12.11 ID:Qlhrix8w.net (+28,+30,-30)
小柴さんがノーベル賞とってからの影響力は大きかったと思うが、
そろそろそれもお終いだろう。
好奇心だけでやる研究には、大金を投じるわけにはいかないさ。
76 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:14:37.11 ID:tUeawHEP.net (+33,+29,-28)
不要なものを創るのかよ
関わった大学機関を全て廃校にするよ
77 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:14:51.29 ID:Quwqd+8F.net (+18,+28,-18)
地震大国でやって大丈夫?
78 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:16:09.74 ID:lx88Tc1x.net (+27,+29,-20)
>>6
部活動の予算配分で野球部ばかりに予算を付けようとしている。
79 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:18:56.29 ID:lx88Tc1x.net (+32,+29,-4)
>>76
要るものだ。国家イメージも上がる。
80 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:22:34.52 ID:zdUeo/nV.net (-14,-7,-2)
>>58
米原厨www
81 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:24:34.37 ID:CMawrz0+.net (+25,+29,-1)
>>29
みんな同時にってことだろ
82 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:26:43.60 ID:jIImFWGk.net (+19,+29,-9)
そんなもんの謎に迫って何になるの
83 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:26:45.99 ID:xF877LIw.net (+35,+29,-72)
>>64
あとね,これ,海外の研究者も規格から参画しているから
日本の特定大学だけで予算独占,ポスト独占というわけに
はいかない。

もちろん,線形加速器なんてやるなら自分のところの円形
加速器をもっといいものにしろよっていうこともある.
84 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:27:07.08 ID:baYh1h3W.net (+28,+29,-66)
馬鹿が税金の無駄と言うと予想
先進国の地位を数億や数十億で守れると思ってるのかw
85 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:39:06.59 ID:PUdNG60b.net (+39,+29,-56)
ノーベル賞(笑)と科学者の趣味にすぎないこんなものに大金を払う必要なし。
ダークマターやヒッグス粒子が解明されたところで人類に何のプラスにもならない。
86 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:52:33.27 ID:g755K56Y.net (+27,+29,-23)
核融合とどう違うん
温度上昇させないだけ?
87 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:56:31.77 ID:YMieHA6I.net (+14,+29,-5)
謎は謎を呼ぶ
88 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 10:57:37.83 ID:tUeawHEP.net (+31,+29,-25)
>>84
ワシの加速器なら小さな装置内に納まるよ
89 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 11:28:53.59 ID:9Ald2h9y.net (+19,+29,-4)
光の速度でー蹴られた事あるかぃ
90 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 11:34:04.64 ID:U2L01vi0.net (+28,+29,-7)
>>85
金持ちで程度の高い人ほど教養を大事にするの
91 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 11:56:10.14 ID:FBfn94zc.net (+19,+29,-4)
コリアン背ライダー?
92 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 12:22:50.64 ID:rAj8kpQA.net (+29,+29,-21)
>>85
文系はポエムでも書いててくれる?w
93 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 12:40:16.23 ID:QCxGv+lp.net (+20,+26,-15)
>>2

ソースに続きがある
94 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 12:43:49.91 ID:4Z3HWooI.net (+24,+29,-15)
宇宙の成り立ちが完全解明されても頑迷な福音主義者は受け入れないだろうな
95 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 12:57:08.35 ID:5ecXI+rd.net (+34,+30,-74)
>>60
>作るにしても科学者が集まりやすい近畿~中京あたりに造るべき
>なんで東北なんだよ。

巨大な土地が必要なんだから近畿なんかでやったら即部落利権にかかって二進も三進もいかなくなる
その点東北は“部落”ってのは単なる集落で七めんどくさい騒ぎは起きないからな
96 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 13:47:50.47 ID:bkxriKGu.net (+30,+29,-57)
>>18
素粒子加速器でブラックホールが出来ても、
影響する範囲は素粒子レベルだから地球がどうのということにはならんぞ
97 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 14:19:34.33 ID:yeXZ5Er9.net (+25,+29,-121)
>>70
>セルンが円形27キロ
>中国が円形57~100キロ
>東北が直線20キロ
>あんますごくなくないか?

円形の場合は曲げる際のロスで加速限界がある
のででかい円形になる
これを避けて直線で加速させれば曲げロスは無い
直線の短距離で加速する方法は技術の進歩で進展してる
98 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 14:25:25.56 ID:yeXZ5Er9.net (+38,+30,-98)
>>85
X線とか放射線の発見時も、すぐには使い道無かったろうね
物理と化学の基本的な所はヨーロッパの貴族とか金持ちの趣味と道楽の成果だよ
当時の庶民にわかる筈も無く、革命やらで結構殺されてる
99 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 14:39:45.11 ID:P0Bfc/oO.net (+19,+29,-3)
文系嫌われとるなw
100 : ニュースソース検 - 2018/12/05(水) 14:41:22.14 ID:91uMi5si.net (+24,+29,-6)
嫌われているのは、予算管理屋さんだよ
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