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    元スレ【宇宙】「はやぶさ」の帰還とカプセルの再突入・回収にむけて--川口プロジェクトマネージャからのメッセージ

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    651 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 20:25:43 ID:AxYGL3zu (+33,+29,-61)
    >>647
    地球周回軌道に入れて回しておくよりも非現実的
    はやぶさは月に軟着陸できるような大推力エンジンも燃料も持ち合せていない
    652 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 20:25:59 ID:NdiEoTB/ (+25,+30,-19)
    はやぶさは、燃え尽きて大気にとけるのさ
    魂は地球に戻れるから、来世は人間に生まれ変われるから大丈夫
    653 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 20:28:01 ID:PziEEz6o (+22,+29,-17)
    やっぱレンホウにぶっつけようぜ
    654 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 20:30:31 ID:UaR3e0rg (+32,+29,-32)
    >>646
    500mは自信がないけど、「驚くような精度で」という発言はあったと記憶している。

    ちなみに月に衝突させたら、どうなるだろねw木っ端微塵?
    655 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 20:31:53 ID:6bArOzuV (+33,+29,-15)
    どこに落とすか以前に、突入角度の方が問題だろ
    まず8割9割で失敗だな
    656 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 20:36:33 ID:/nr2x1S8 (+32,+29,-19)
    >>655
    突入精度に何か問題が発生してるとか言うソースはあったか?
    657 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 21:06:53 ID:6bArOzuV (+61,+30,-98)
    アホだな
    こんなのは本来地球周回軌道に入って速度を落としてからやるもの
    こんなやり方じゃ新幹線からポストに郵便投函するに等しい暴挙

    今の軌道はたぶん大気圏上層に接触するだろうって以上のものじゃない

    だからギリギリまで切り離さない気なんだが、どのみち精密な制御など
    もう出来ないんだから、結局は運頼みだ
    658 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 21:07:52 ID:PziEEz6o (+27,+29,-10)
    最後の最後にまた「こんな事もあろうかと」
    659 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 21:14:47 ID:1LJ7M+Zu (+29,+29,-3)
    >>657
    さて、何人釣れるかな?
    660 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 21:16:21 ID:/nr2x1S8 (+26,+29,-1)
    >>659
    もう虫籠行き。
    661 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 21:30:09 ID:IKhJfLMW (+30,+29,-7)
    >>657
    そんな「あらわし」な事・・
    お願いしまーーす
    662 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 23:11:33 ID:mLFfZatr (+31,+30,-17)
    >>657
    それ以上しゃべるな!未来人だってことがばれるぞwww
    663 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 23:16:51 ID:a73cc2nB (+14,+29,-13)
    糸川英夫博士
    664 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 23:22:42 ID:AxYGL3zu (+34,+29,-61)
    >>657
    一応マジレスしとくと深宇宙からの帰還ミッションは直接投入が基本
    例を挙げれば
    ・ゾンド
    ・アポロ
    ・ルナ
    ・ジェネシス
    ・スターダスト
    ・フォボス・グルント
    665 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 23:37:15 ID:tTi6ybhz (+25,+30,-35)
    マリーさんは、これの最後のほうの歌詞のフレーズを見て欲しい

    魔法の料理 ~君から君へ~ (バンプ オブ チキン)
    http://www.youtube.com/watch?v=MVVQynaCOYg
    (歌詞)
    http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=k-001308
    666 : 名無しのひみつ - 2010/04/10(土) 23:43:23 ID:1LkK4JdB (+32,+29,-41)
    >>657
    良し判った。今のはやぶさを4km/s程の逆加速する方法を教えてくれれば
    俺がJAXAに言ってきてやる。
    667 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 04:01:05 ID:+XeFOU7s (+48,+30,+0)
    >>657
    釣られるのも楽しいから釣られてみる。

    どうやって速度を落とすかが問題。
    今の軌道から地球周回軌道に入るとなると、3~4km/sくらいは減速がいる。
    イオンエンジンのΔVは1日1-2m/sくらいだから、数年かかるね。
    しかも金日点付近以外での減速は地球ランデブーに貢献しにくいから
    フル加速し続けることはできないので、実際はもっとかかりそうだ。
    それに、3-4km/sとなると、さすがにキセノンも尽きてしまう。

    地球スイングバイ減速も、一度では無理だろうし、結構時間かかりそう。

    ヒドラジンスラスタ使うなら短時間で可能だが、500kgのはやぶさの減速には
    900kg弱のヒドラジンがいるねえ。打ち上げロケットに要求される性能は3倍弱になる。

    もちろん、惑星におろすのが探査機とかだと、たくさん燃料使ってでも
    周回軌道に乗ってからおろすのはあり。火星探査機とか。
    この場合は
     オービターも着陸機も必要だから周回軌道に乗る必要がある
     でかい着陸機を大きなシールドに包んで惑星間軌道からダイレクトに突っ込ませるのも大変
     (周回軌道からならそれほど大きくならない)
     火星探査機の軌道からならはやぶさの地球周回軌道入りよりはだいぶ楽(1.6km/s程度)

    対するはやぶさの場合は、
     周回軌道に乗る必要は基本的にはない
     地上に到達させるのは小さなカプセルであり、分厚いエントリカプセルに包んでもそう大きなものにはならない
     帰還軌道から周回軌道に移るための減速量がでかい
     周回軌道に乗りたくてもそんな燃料積めない
    から、周回軌道ではなく大気減速が有利という話になる。

    そもそも減速に大量の燃料使うよりは、利用できるものなら燃料いらずの大気減速を利用した方がいいわけで。

    将来的には周回軌道入りのために大気減速を利用することもあるかもね。
    ・・・今年、木星で有人宇宙船がエアロブレーキを使うはずだったのにw
    668 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 04:05:35 ID:hu70nkOs (+33,+30,-34)
    >>645
    うるせーな。
    基本的に俺は他国語情報は一切無視して生きてるんだよ。
    自慢じゃないがネットでの情報収集でこれは致命的なんだぜ?
    それでも2ちゃんで宇宙関係では大抵説明する側にいられるぞ。
    669 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 04:07:00 ID:wdCVsYB9 (+30,+29,-2)
    >>667
    そーいやぁ今年は2010年かw
    670 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 04:11:13 ID:Na0CJhOI (+24,+29,-23)
    カプセルとかいうから話がややこしくなる。
    以後は、

    地球着陸船と呼べ


     
    671 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 07:59:12 ID:8iWIhkMg (+22,+27,-4)
    カプセルはカプセルだろ
    672 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 09:22:19 ID:W1rPoW3X (+40,+29,-31)
    >>671
    錠剤は錠剤で
    粉薬は粉薬だなw

    皮肉で言ってるんだけど意味わかる?
    673 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 10:39:49 ID:1/f73TMJ (+19,+29,-17)
    ガンダムならアクシズ止めたぞ。
    674 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 11:02:12 ID:W1rPoW3X (+27,+29,-21)
    止めたらダメだろ
    後ろから押し出さないと
    675 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 11:14:16 ID:hjbx+cQ0 (+29,+30,-37)
    >>672
    たとえ物分かりの悪そうな相手でも、そんなにはっきり言ったらスレが荒れるでしょ。
    もっとオブラートに包まなきゃ。薬だけに。








    ごめんなさいもう言いません。つい春に浮かれて…
    676 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 11:14:43 ID:i9qzIfql (+40,+30,-286)
    >>642
    ウーメラ実験施設宇宙から落とすならたぶん西側がメイン。
    侵入経路についてはおそらく左右はそんなに大きな誤差はでないと思われるんで
    前後(東西)に余裕をとってるはず。だとすると国道ににかかるような事はたぶ
    ん避けないといけないので、狙いは西側150-200キロぐらいだと思われる。ちなみ
    に湖は100年に一度の大雨でもない限り水は無いので、単に平らな砂漠だと思
    って差し支えないです。

    今の職場の同僚が昔ウーメラ実験施設で軍がらみの仕事やってたらしいが野球
    場はあるし、町外れの中継施設があってアメリカののTVは全部見られたってい
    ってたな。今は米軍とかは撤退してるだろうし、町自体は寂れる一方らしいけ
    ど主に長距離旅行者が日没で一泊しなきゃいけないときのキャンプ場があった
    りして給油のついでにロケットの残骸とか観光するような町だそうだ。

    なので町自体は旅行者が行くぶんには特に問題はない。もっとも殺到するとキ
    ャンプ場からあふれて行き場が無くなるけど、そんな心配はないだろうな。

    実験場の概略
    http://www.woomera.com.au/range/overview.htm

    Woomeraの旅行者向け宿泊施設
    http://www.woomera.com/pages/accom_info.htm

    キャラバン用のキャンプサイトはともかくバックパッカー宿なんて客いるのかな?
    677 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 11:51:06 ID:StCqfEe+ (+30,+29,-3)
    >>672
    さしずめホワイトってとこか
    678 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 12:21:40 ID:W1rPoW3X (+33,+29,-58)
    >>676
    JAXAは「現地に行くな」と言ってる。

    それでも行くやつはもはや、シーシェパードとかと同じ類の連中とみなす。
    679 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 12:29:41 ID:mcS7qDTw (+33,+30,-87)
    >>667
    ノウハウが全くないのに有利もクソも
    現実に選択肢がないというのが、確実な方法って保障にはならないんだぜ?

    軌道上からの再突入ですら日本はHOPEの頃に1回やったくらいしかないが
    その時のは燃え尽きて失敗してる
    今回のは更にお祈りするレベル

    だから今からマネージャーが言い訳かましてるんじゃねーか
    680 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 12:33:47 ID:615t9jtT (+27,+29,-8)
    また朝鮮脳のネガキャンかよ、ほんと醜い連中だな
    681 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 12:38:21 ID:9tTnQvKQ (+14,+29,-2)
    よく遣った。
    682 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 12:41:45 ID:WdHVtgYa (+24,+29,-28)
    内部に溜まった燃料が噴出して、逆噴射のような状況になって
    本体の一部が燃え尽きずに落下・回収されたら
    機械に魂があるって信じる
    684 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 13:51:52 ID:hu70nkOs (+37,+30,-79)
    >>679
    HOPEという名前の機体の突入実験なんて1回もやってないし
    過去の突入実験で機体が燃え尽きた、なんて例も1回もない。

    調べればすぐわかる事すら調べずに適当に書いてたら
    反論どころかネガキャンにすらならないよ。
    「自分は無知で、根拠なく反論書いてます」
    って表明してるだけになってる。
    685 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 14:14:48 ID:W1rPoW3X (+33,+30,-94)
    「自分は無知で、根拠なく反論書いてます」
    無知で根拠無くなら、それは反論じゃなくて嫌がらせだなw


    話変わるけど
    今夜の家族の歴史で、主人公の弟が東大で糸川先生についていって
    なんかやるみたい?
    おおすみでも打ち上げるんかな?
    686 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 14:22:43 ID:xCBy7im1 (+27,+29,-20)
    99.9%凄いし認めるけど、なんかニコニコとかで騒がれてるの知ってて
    ちょっと自分に酔ってるんじゃないか的な匂いのするコメントだな
    687 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 14:44:22 ID:BEkiYaaG (+44,+30,-56)
    空中ブランコとかストリートパフォーマー見て
    凄いなと拍手喝采するのと同じでさ、
    宇宙でのアクロバティックな曲芸、確かに凄いと思うよ。
    でも、これ、私たちコクミン生活の何になるの?
    コクミン生活をひっ迫してまでやる必要があるの?
    688 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 14:45:41 ID:615t9jtT (+33,+29,-35)
    当該プロジェクトで逼迫させるような事は何もない、はい終わり
    689 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 14:57:22 ID:ENCPP9mh (+27,+29,-43)
    このプロジェクト予算で逼迫というなら
    そのほかの事業予算知ったら卒倒するねwww
    690 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 14:57:35 ID:tGUcdpYl (+24,+29,-23)
    エンジンの燃え残りが蓮舫の頭上に落ちますように
    692 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 15:03:49 ID:BEkiYaaG (+37,+29,-24)
    >>688
    当該プロジェクトでコクミン生活が明るくなるような事は何もない、はい終わり
    693 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 15:07:40 ID:615t9jtT (+32,+29,-8)
    >>692
    お前はマジコンの尻の穴でも舐めてろよ、朝鮮脳の基地外w
    694 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 15:43:24 ID:W1rPoW3X (+38,+30,-85)
    >>687
    何の恩恵も無いって自信を持って言えるってことは、
    君自身はネットやったりPC使ったりなんか当然してないよね?

    ましてやリチウムイオンバッテリー使用のノートPCや携帯電話なんて
    一度も使ったこと無いんだよな?
    695 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 16:23:46 ID:X8gUPt7K (+30,+29,-23)
    >>687
    お前の書き込んでる携帯やPCも宇宙
    技術なんだぜ?
    コクミン生活がだいじなら、
    明日から自給自足の原始生活しな。
    697 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 16:40:36 ID:xCBy7im1 (+27,+29,-29)
    国民生活のためになるかならないかみたいな視点は愚問だけど
    宇宙戦艦ヤマトにたとえられたりして
    ちょっと関係者イキってるよな
    698 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 16:42:56 ID:615t9jtT (+27,+29,-23)
    イキってる?どこの方言?田舎もん丸出しだぜw
    699 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 16:46:10 ID:ENCPP9mh (-29,-27,-7)
    これを成し遂げて少しもイキ(笑)れない日本って(´;ω;`)
    700 : 名無しのひみつ - 2010/04/11(日) 16:54:24 ID:N5erejTC (+4,+29,-12)
    イキってる。
    - 格好つけている。いい気になっている。

    関西弁、特に大阪北摂地域の方言。
    河内や泉州ではあまり用いない。
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