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    元スレ【宇宙】オバマ大統領、NASAの次世代宇宙船開発計画の見直しを指示へ

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    51 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 09:19:58 ID:ETkAndTF (+24,+29,-10)
    カプセル型宇宙船はNASAにおいてロストテクノロジーになってたのだな
    52 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 09:49:18 ID:x0TG9GNi (+29,+29,-33)
    アメリカはこの計画中止するのはアメリカの利益を大きく
    毀損すると思うが
    53 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 09:58:26 ID:x0TG9GNi (+35,+29,-102)
    >>47
    アメリカは40年前に月には確実に行ったんじゃないか
    そうでなれば今国際宇宙ステーションの開発にしゃかりき
    になる必要がないからなあ
    54 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 10:32:57 ID:ZYguGc9t (+24,+29,-54)
    再利用が可能なように開発されたシャトルの技術を
    使い捨てでいいアレスに使い回そうとするから無駄にお金がかかる
    55 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 10:39:44 ID:Ai4j8O1E (+19,+29,-1)
    最初は地道にトリアーエズを使え
    56 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 11:00:55 ID:WEQvkmLh (+28,+29,-24)
    >>22
    お、俺発見。

    あの黒人大統領は宇宙に予算かける人だったけどな。
    57 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 11:57:03 ID:qE9gkeYc (+39,+30,-132)
    スペースシャトルの負の遺産っぷりが広く認識されるようになってきたな。
    シャトル後継機は過去何度も作ろうとしては潰れてきた。
    使い捨て型にコンセプトを移してでさえ潰れるとか末期症状w
    このままグダグダやっていると、絶対優位だった宇宙分野なのに中国に追いつかれる。

    これ、日本も他人事じゃないよ?
    米国の宇宙開発は迷走してるから、追従しちゃダメだってことだ。
    追いかけていいお手本役はもう居ないんだ。
    58 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 12:15:28 ID:Kbr05PXG (+28,+29,-3)
    >>4
    ムサイは大気圏突入出来ないよ。
    59 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 12:18:08 ID:t3r0U7O1 (+24,+29,-46)
    素人からしても迷走気味に見えるから
    大統領がチェックを入れるのは至極当然

    個人的にはオリオンは重量オーバーでも6人乗りで進めて
    能力不足になるAres1は止めて別のロケットに
    したほうがいいと思う
    60 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 13:11:30 ID:aS8MB6IM (+26,+29,-52)
    カプセル6人乗りでパラシュートで減速は難しそうだし
    着陸用に翼を付けて打ち上げようぜ
    61 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 13:18:06 ID:pCQJHc3j (+29,+29,-45)
    アポロ11号が月に行ったのは、ずいぶんと昔の話になってしまったな。
    むかしむかし、あるところにアームストロングと言う青年がいました。
    アームストロングはアポロ11号にのって、お月様に行きました。
    こんな感じ?
    62 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 13:32:17 ID:nBH4gHCh (+34,+29,-89)
    >>57
    とっくの昔に米国依存を離れてるよ、日本の宇宙開発は。
    日米でコストパフォーマンス比較したら、米のダメさ加減に鼻血噴きそうになるぞ?
    63 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 13:37:45 ID:v1g43z8y (+34,+29,-18)
    >>62
    DSN辺りを自前で構築してから言った方が良い。
    低軌道用のデータ中継衛星とかも借りまくりだしなぁ。
    64 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 13:54:24 ID:b4a04QmT (+3,+29,-28)
    >>60
    >着陸用に翼を付けて打ち上げようぜ
    打ち上げ時と大気圏突入時にはジャマなんで、小さく折り畳んで
    おいた方が便利です。
    65 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 14:16:57 ID:mMpADgZb (+25,+30,-51)
    SFなんかではロケットから軌道エレベーターになる間に
    シャトルをそのまま飛ばすやつがあるけど
    それはまだなのかな
    66 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 15:40:37 ID:qE9gkeYc (+79,+30,+0)
    オリオンの重量オーバーは、ローンチビークルが問題になるのではなく、
    パラシュート帰還が無理になるんだよ。
    巨大化するとどんどん展開が難しくなって、地面に突き刺さる(;゜Д゜)

    カプセルとパラシュートは体積と面積の関係だからな?

    カプセルはサイズの3乗だけ大きくなるけど、
    パラシュートはサイズの2乗だけしか大きくなってくれない。
    仮にアポロの全てのサイズを2倍にしたら、パラシュートの面積が足りないので
    地面に突き刺さる。パラシュートも3乗の面積にしなければいけない。
    カプセルの各部を1大きくする度に、パラシュートを3大きくしなきゃいけない。
    根本的な限界があるんだ。アポロでも限界に近かったと思う。

    シャトルの良い所は、航空機でもあるがゆえに、速度さえ出せば揚力は
    稼げることだ。帰還重量が大きくできることは有翼型の利点なんだ。
    っていうか、ここはシャトル計画時にそうNASAが考えてそうしたじゃねえか。
    自分で考えたこと忘れんなよw

    次期火星探査車もこれで難航してたはずだ。
    天才集団だったのに落ちぶれすぎ。
    67 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 15:51:24 ID:Spj+2Ab8 (+34,+29,-7)
    >>63
    依存は依存でも、文脈的にそれはちょっと違うような
    68 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 18:02:43 ID:5q+NGpTT (+29,+29,+0)
    >>66
    おお、なるほど
    70 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 19:01:32 ID:LOxNZByY (+35,+29,-9)
    >>66
    結局リーダーとなる人の能力も、その下にいる人の能力も不足しているってことでしょうね。
    71 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 19:07:19 ID:Spj+2Ab8 (+35,+29,-31)
    ロシアの新型も6人乗りみたいだけど大丈夫なのかねぇ
    72 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 19:08:19 ID:x0TG9GNi (+36,+29,-17)
    >>31
    今の技術でも大気圏出るぐらいで騒いでるのか
    73 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 19:15:03 ID:x0TG9GNi (+35,+29,-28)
    >>71
    日本国内ではアメリカの話題多いけど
    世界で一番宇宙開発進んでるのはロシアらしいよ
    6人乗りのロケットぐらいは飛ばせるのでは
    74 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 19:38:35 ID:axyxPcJQ (+24,+29,-58)
    今でさえISSもスペースシャトルも
    地球のスレスレを回る事しか出来ないのに
    40年前に月に行った?

     
      無理だろwww
    75 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 19:46:53 ID:b4a04QmT (+1,+29,-18)
    >>73
    >6人乗りのロケットぐらいは飛ばせるのでは
    十年かかるらしいよ。
    http://www.technobahn.com/news/200904061523
    76 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 20:03:08 ID:WOsgOsz7 (+31,+29,-19)
    >>66
    翼の勝利だよなあ。
    無駄だへったくれだと言われようと、逃げちゃ駄目だ。
    77 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 20:36:33 ID:LOxNZByY (+29,+29,-11)
    6人も乗せなければいい。
    1回に大量に荷物を運ぼうなんて考えなければいい。
    78 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 20:48:58 ID:o2hR2yjS (+29,+27,-5)
    >>66
    登場員も使い捨てにすれば無問題
    79 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 20:51:49 ID:Spj+2Ab8 (+29,+29,-42)
    近い将来の宇宙船は、米ロが6人乗りで中印が3人乗りか
    EUとアメリカの民間はイマイチどうなるかわからんし
    日本はやっぱり乗っけてもらうだけかねぇ
    80 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 21:06:13 ID:5q+NGpTT (+27,+29,-10)
    日本はまず目先のHTVを定期運用に
    耐えるものにするのが先決だと思う
    81 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 21:08:04 ID:LOxNZByY (+24,+29,-4)
    回収型にすると言うの?
    82 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 21:16:57 ID:U9UAcINk (+20,+25,+0)
    スペースファウンテン希望。
    83 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 21:22:01 ID:U9UAcINk (+43,+29,-22)
    >>66
    わかりやすい話だなw 乙w

    火星だかで使った、バルーンでぽんぽんはねる奴を使えばよろし。
    中の人はミンチかもしれんが。
    84 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 21:27:21 ID:5q+NGpTT (+35,+29,-5)
    >>83
    バルーンも使える大きさが限られるらしいぞ
    85 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 21:47:38 ID:DRNb98L/ (+24,+29,-18)
    ってことは、
    マーキュリーみたいな一人用小型カプセルを人数分作って、
    一人ずつコマ切れに再突入すれば効率的だな。
    86 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 22:03:49 ID:jCVhj+k+ (+30,+29,-108)
    技術的なブレークスルーがあるまで、スペースシャトルを全面改装させて粘ることはできないの?
    中身のコンピューターや耐熱パネルを最新型にするとか、シャトルの材質を
    計量化するとか。
    87 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 22:26:12 ID:exxpJ0Qz (+38,+29,-98)
    まあ>>66の通りだとは思うけど
    シャトルの打ち上げコストが高すぎて合わないんだろ。

    普通の静止軌道用ロケットは100億強とかその辺じゃなかったっけ。
    ソユーズも(低軌道だと)数十億とかだったような。
    だけどシャトルは500億とか800億とか言われてる。
    http://www.nikkeibp.co.jp/archives/289/289326.html
    89 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 22:40:24 ID:M0x2RFEO (+19,+29,-5)
    ああ、エンタープライズの夢が遠のく・・・
    90 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 22:48:16 ID:cxkGJOs3 (+22,+27,-18)
    デルタⅣの安全性向上させて使えば良いんじゃね?
    91 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 23:09:20 ID:Spj+2Ab8 (+35,+29,-40)
    なんか技術的ブレイクスルーがあってシャトルというか有翼往還機が復活するのは
    俺らが死んだ後かなぁ
    92 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 23:11:43 ID:5q+NGpTT (+39,+30,-54)
    >>86
    シャトルの小改良は出来ると思うが
    いかんせんコンセプトに無理があったので
    小手先であれこれいじってもしょうがない。

    技術的なブレークスルーなんていう
    棚から牡丹餅が落ちてくるのを待つわけにもいかんしさ。
    93 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 23:25:34 ID:CbbcUQoD (+34,+29,-5)
    >>66
    30年前の現役の連中が現場にいるわけないじゃん。
    94 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 23:40:42 ID:E59irZv+ (+40,+30,-48)
    >>91
    有翼往還機は、よっぽど材料なんかの分野でブレイクスルーが
    ないと技術的に難しいだろうなぁ・・・。
    まぁ、最近は技術進歩も早いから、そんなのが後何年~十何年かで
    現れないとも限らないけど、今わかってる範囲じゃ難しい。
    95 : ぴょん♂ - 2009/05/07(木) 23:41:06 ID:aXX/GNSz BE:1041492285-2BP(1028) (+27,+27,-7)
    >>49
    発生した超過分は 日銀が吸い上げま(ry
    96 : 名無しのひみつ - 2009/05/07(木) 23:56:29 ID:5q+NGpTT (+35,+29,-32)
    >>94
    まあカプセルもまた簡単ではないというのが
    オリオンでわかったわけだが
    97 : 名無しのひみつ - 2009/05/08(金) 00:20:21 ID:ypjOzIFH (+24,+29,-9)
    6人乗りのカプセルなんて、世界的に前例がないもんなあ。
    98 : 名無しのひみつ - 2009/05/08(金) 00:44:14 ID:pvqgAIkZ (+46,+30,-125)
    折りたたみ式やバルーン展開式の翼とか無理なんかな。

    耐熱タイル方式に無理があるのはシャトルで身に染みてるので、
    カプセルはアブレータ式で底面は使い捨て。
    大気圏下層で終端速度に達したあたりで、翼展開して揚力で降下。

    NASAの天才なら思いついてるんだろうなぁ。んで却下してるんだろなぁ…。

    リフティングボディーよりちょいマシ程度の揚力と操作性でも、
    だいぶ助けになりそうなんだけどねぇ。
    …パラフォイルは、展開に難があるんだろうな。絡まりそうだ。
    99 : 名無しのひみつ - 2009/05/08(金) 00:55:42 ID:+/wq4IID (+24,+29,-14)
    こうなったら、使い捨て型リフティングボディ機を作るしかないんちゃう?
    ISSの脱出カプセルとして開発してたX-38みたいなの。
    100 : 名無しのひみつ - 2009/05/08(金) 01:02:21 ID:SX3NCxFc (+92,+29,-30)
    >>98
    当然NASAの人は天才揃いなので大昔のジェミニ宇宙船の頃にそのものズバリを検討している
    近年でもこんな事を試したりしている
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