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    元スレ【航空】揺れない 落ちない 夢の飛行機 東大と宇宙機構

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    101 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 13:56:42 ID:EqX6RUq5 (+25,+30,-36)
    良いこと考えた
    2機の飛行機を並べて飛ばして、1機が故障したらもう一機の方に乗客が避難する
    102 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:11:09 ID:dCTWaz9o (+29,+29,-17)
    新幹線や列車の方が確実に安全だよ。
    飛行機に比べれば。
    大量輸送機関で比べたら飛行機は危険な方だ。
    103 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:17:32 ID:dCTWaz9o (+37,+29,-22)
    バス、列車の事故による死亡率よりも飛行機事故による死亡率の方が高い。
    104 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:24:36 ID:SobMcyNh (+24,+29,-6)
    海面効果を利用して落ちても船として動けば十分だろう。
    105 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:27:08 ID:nKBaXfd4 (+19,+29,-13)
    さぁそこで飛行船の出番ですよ
    106 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:27:18 ID:8/HwwTyU (+32,+29,-7)
    >>103
    うん、>>1でも飛行機は危険なものだと案に言ってると思われ
    107 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:53:14 ID:qWlDGvq0 (+24,+29,-6)
    飛ばずに走っていけば墜落しねーじゃん
    108 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 17:54:03 ID:znhBg9U8 (+24,+29,-18)
    マクロスみたいに足をつければいい
    それで走れば万全だ
    109 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 18:17:32 ID:4N3nhv+Y (+34,+29,-6)
    >>74
    すげw神業じゃねーーかよ!
    110 : 名無しのひみつ - 2009/05/09(土) 18:52:15 ID:8/HwwTyU (+34,+29,-7)
    >>109
    明らかにCGなのにyoutubeでまじめにレスついててわらた
    111 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 00:37:45 ID:2/++u28C (+30,+30,-214)
    今年文Ⅱに入学してしまった諸君。悪いことは言わない。まだ遅くない。退学してもう一度受験をやり直そう!
    大学の名前は一生涯、君の背中にはりついて離れることはない!東経では一生がダイナシだぞ!これから勉強しなおして、
    夏休みにがんばれば、君たちにも法政、明治、立教くらいなら楽勝だ。要領よくやれば
    早慶だって夢じゃない!今年の一年を勝負の年にするか否かで君の一生は天と地ほどの違いになる。
    ハッキリ言う。所詮、日本の官庁は出身大学がすべてだ!出身大学しだいで一度しかない人生を天国か地獄かにかえることができる!
    現実の世界をよく見ろ!「野に遺賢なし」とかいう文字は氾濫しているが、民間のオイシイところはすべて
    早慶明治といわれる一流私大出身者が支配独占している。別に支配者にならなくてもいい。せめて、彼らのおこぼれ
    をいただくためには、東経ではそのオコボレさえいただく資格さえない。
    もう一度言う。すべからく退学届けを突きつけ、「俺は本当の大学に行きます。」と宣言せよ!
    112 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 00:53:12 ID:Jw+kLA0J (+30,+29,-6)
    >>103
    列車はともかくバスは結構事故ってね?
    113 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 07:19:20 ID:HhK0bFx+ (+29,+29,-28)
    のべ利用時間あたりの死亡率って
    本当にバスや列車よりも飛行機の方が低いんだろうか。
    114 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 07:37:13 ID:jSRn+nFe (+28,+29,-52)
    >>113
    時間辺りだと怪しいな。大抵の統計が
    距離を元に事故率計算してるからな。
    飛行機が圧倒的に長距離飛ぶのは当たり前だしな。
    115 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 07:43:24 ID:tFhFXOkc (+24,+29,-28)
    距離あたりはもちろん、総時間あたりでも低い、しかし、一利用あたりだと
    実は必ずしも安全とは言えない、と聞いたことがある。
    116 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 08:39:27 ID:y0885ZCs (+24,+29,-5)
    落ちそうになったら、地面の方が迎えに行けばいいのでは?
    117 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 12:06:55 ID:mq2g1wIY (+43,+30,-65)
    >>70,90
    もう航空機の性能は普通の人間が職人芸とやらで制御できる代物じゃないないか?
    絶対に電子制御しないとだめだと思う(非常時には特に!)
    パイロット全員が戦闘機乗りや試験機パイロット、飛行教官やアクロバットパイロット
    みたいなことができるわけがない。
    118 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 12:27:05 ID:wu1k0lwE (+29,+29,-31)
    >>97
    客室や乗員用座席を全部戦闘機と同様のゼロゼロ式射出座席にすればいい。
    ただし飛行中はシートベルト外せないけど。
    119 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 12:47:42 ID:SRY2A6up (+29,+29,-15)
    100万回に一度の飛行機事故と
    100万台の地上車事故と
    ドチラガ死者数多いの?
    120 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 12:50:57 ID:gn4pSoI6 (+34,+29,-43)
    バスとかなら小さい事故だと頻繁にあるだろうが
    飛行機の場合大きなトラブル起こしたら無事生還できることはほとんどないんだよな
    高速に飛んでる飛行機に対して地上からサポートできる事なんて、ソフトウェア的な物しかないし
    121 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 12:56:38 ID:SRY2A6up (+27,+27,-18)
    法定速度(飛行機に有るのか)
    での事故率と死亡率も
    どちらが高いのだろう?
    122 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 13:35:23 ID:D8xw/w0W (+30,+30,-156)
    F1やMotoGPでも電子制御技術抜きではまともに走らない
    MotoGPなんか電子制御抜きではウィリーし放題
    それでも運転技術の優劣がでる
    飛行機でも非常時の機体の安定性は電子制御で保てるなら機械任せにして
    操縦者は別のこと行き先とか不時着場所とかの判断にリソースが回せるので
    この技術は非常に意味のある技術だと思う
     しかも既存の機種にも適応可能だ
    123 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 14:48:34 ID:CQdfM3+8 (+39,+29,-32)
    >>117
    非常時にはむしろ完全手動のほうが信頼できそうな気がする。
    そのためには、エンジン停止でグライダーのようにふんわり浮いているのがいい、
    ・・・んじゃないかなあ。
    124 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 15:11:17 ID:s41VFVAY (+34,+30,-47)
    >>1
    もう全員分射出座席つけろよ・・・。
    乗客はドライスーツを着て座席に座れば、たとえ海上で
    脱出しても暫くは大丈夫。
    125 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 15:23:49 ID:gn4pSoI6 (+40,+30,-107)
    >>123
    >>98みたいな非常時にどっちがいいのかって事だよなあ
    セミオートでどっちにするかパイロットに任せるって選択肢が一番無難ぽいけど
    ただ緊急時にシステムがONになってる時に、OFFにした途端機体がひっくり返ったりしたら目も当てられないけどね
    大型旅客機でできる事は限られてるからな。
    重量に比べてエンジンパワーないから簡単にストール(浮力が無くなってストンと落ちる)するし
    126 : 名無しのひみつ - 2009/05/10(日) 15:33:00 ID:s41VFVAY (+35,+29,-33)
    >>123
    グリペンには”ゆとりボタン”が付いてるよ。

    基本的に
     偉い人が用意した非常時のプラン>普通のパイロットの判断
    が成り立つと思う。
    もうパイロットは持衰でしかない。
    127 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 07:05:21 ID:tc18SXdk (+34,+29,-38)
    >>124
    ライトスタッフを読んだが、あれは腰の下で爆弾を爆発させるのとたいして
    変わらないからと書いてた。命「だけ」は助かるような設計らしい。
    128 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 08:44:57 ID:lkx9+6uU (+29,+29,-13)
    >>127
    そういや、脱出装置ってケガする率ハンパ無いらしいな。
    まあ、死ぬよりマシってことだろうけども。
    129 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 09:50:45 ID:+m+xUhhe (+19,+29,-3)
    UFOだって落ちるんだ
    130 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 10:24:52 ID:tgm5cCav (+24,+29,-2)
    空を飛ばなければ どうと言う事は無い
    131 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 11:11:35 ID:Zbg0g3vc (+19,+29,-1)
    運勢を上げれば大丈夫ですよ。
    132 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 11:51:03 ID:TsqiAcBx (+39,+29,-61)
    >>117
    世界一高価な爆撃機は、その飛行制御コンピュータが
    誤認識して離陸直後に墜落してるがなw

    自動制御なら完璧とか思い込むのはどうかしてる
    133 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 16:22:43 ID:TwYvn6bo (+21,+22,-40)
    >>132
    F-2の事か?
    アレはジャイロの誤配線が原因であってFBWシステム自体の不具合じゃないぞ。
    134 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 17:15:54 ID:sPmlOCXv (+35,+29,-107)
    >>132
    電子制御完璧とは多分誰も思ってないと思うんだが
    事故率の問題じゃね
    F-117みたいな機体は電子制御あってのものだし
    今はコストの面で電子制御を民間に多用するのは辛いが
    将来はコストも安くなるだろうし
    飛行機のスピードも成層圏まで打ち上げて、超高速飛行の時代になって
    より電子制御の依存度は高くなると思うよ
    135 : 名無しのひみつ - 2009/05/11(月) 19:07:42 ID:4OZyYsG8 (+19,+29,-5)
    揺れない 落ちない 飛ばない
    136 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 06:44:37 ID:elzGOsk/ (+24,+28,-1)
    >>1
    人間、いらねぇじゃん。
    137 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 17:11:27 ID:TF6K8dGF (+30,+30,-54)
    最新の操縦支援システムがあれば翼や舵がもげた時にも結構飛ばせるのに、
    それを積まずに「尾翼が吹っ飛んだので落ちます」とか言うのは今後はやめようよ、
    ってことだよね。
    138 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 17:24:48 ID:wlykOpb1 (+24,+29,-62)
    風のない日に飛ぶ飛行船とか熱気球は殆ど揺れないし落ちないらしい
    って事は問題は風だ・・・大気圏外を飛べば揺れないじゃん。
    139 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 17:39:01 ID:9VqAinZE (+34,+30,-76)
    >>137
    100万回に1回落ちるのをもっと減らそうって事じゃね
    昔から事故率が変わらないってのは、技術が発展しても
    航空会社が常にコスト削減に励んでるから
    技術が上がった分、人員削減したり、他の部分にしわ寄せがいってる感はするね
    それを乗客は安いサービスということで享受してる訳だが。とすると 
    技術の進歩→運賃が安くなる=事故率変わらない?
    140 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 17:53:38 ID:0BKrwNef (+19,+29,-6)
    軌道の上を走らせろよ。
    141 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 18:22:50 ID:Do+2reNU (+24,+29,-20)
    貨物コンテナを吸い込まない飛行機も作ってください><
    142 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 18:27:28 ID:xJLtD8Nh (+19,+29,+0)
    ベルシオン飛行艇
    143 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 20:52:25 ID:KOwwmy26 (+33,+30,-68)
    >>136
    同意。

    訓練では想定してない異常事態に自動で対処できるなら、普段の操縦は完全に
    機械任せでいいよな。

    事故が起きた時の責任を取る人間が必要ってこともなくて、原因究明が優先だか
    らと、責任者免責するんだから。
    144 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 21:02:45 ID:6s+5PZsw (+29,+29,-72)
    >コンピューターを駆使して故障しても正常に飛行できる「落ちない飛行機」
    これが一番危険。電子機器は誤動作しやすい。
    自動車のパワステが落ちてもハンドル操作出来る様になっているだろ。
    多重化も根本的な解決にはならない。機構系でのフォルトトレラントを探るべき。
    145 : 名無しのひみつ - 2009/05/12(火) 21:29:47 ID:ydQi6LZI (+38,+29,-83)
    ノースロップ・グラマンに土下座してB-2の飛行システムの
    ノウハウを教えてもらったら。
    最悪、主翼だけ残っていれば不時着ぐらい何とかなるんじゃね。
    これがありゃ垂直尾翼が欠けた日航ジャンボも助かったのに。
    146 : 名無しのひみつ - 2009/05/13(水) 07:33:43 ID:IpsEVEvO (+19,+29,-17)
    揺れない 落ちない 着陸できない
    147 : 名無しのひみつ - 2009/05/13(水) 09:39:12 ID:oRWaXJ2J (+19,+29,-1)
    歩け。もしくは泳げ
    149 : 名無しのひみつ - 2009/05/14(木) 11:50:35 ID:MNTE8HOo (+40,+29,-62)
    >>145
    パイロットの技量の問題もある、B-52は垂直尾翼がもげてても着陸した
    ほとんどのパイロットの技量よりは、支援コンピューの方が上になるもの作ればOK
    でも最終的に使用するかどうかは人間判断だな、故障することもあるから
    150 : 名無しのひみつ - 2009/05/14(木) 12:15:07 ID:g3xlnUQl (+35,+30,-86)
    >>149
    >でも最終的に使用するかどうかは人間判断だな、故障することもあるから
    そこちょっと気になるな
    このシステムが発動するのは緊急時らしいから、目に見えて故障ってわかればいいけど
    システム故障のせいで間違った命令おりて、いきなり機体が90度傾いたりしたらフォローしきれない可能性もあるな
    その辺は安全管理のプロが幾重にも対策かけてくるんだろうから、
    怖がって使わないよりは使った方が益になる気はするけど。
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