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    元スレSSD・ゼロスピ化・ストライピング 6台目

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    451 : [Fn]+[名無 - 2009/12/24(木) 19:01:19 ID:5z8EvyN3 (+73,+28,+0)
    >>444
    へいお待ち!
    452 : [Fn]+[名無 - 2009/12/24(木) 19:22:23 ID:cIXAnZ6a (+69,+29,-5)
    日本の総理は物忘れが激しい様で。。
    453 : [Fn]+[名無 - 2009/12/24(木) 21:08:43 ID:GYMlZPka (+30,+29,-130)
    SSDは内部のRAM上のBuffer値やSSD管理情報を電源断でFlashに緊急退避しているはず、
    退避に失敗すると次回電源入れたとき回復できず破茶目茶になって使えなくなる。

    それが原因でSSDが使えなくなるのがかなりの頻度に思える、
    記憶していた内容が読めず部分的に破損したという報告は意外と少ない印象だ。
    454 : [Fn]+[名無 - 2009/12/24(木) 21:59:23 ID:+RUwDvXk (+24,+29,-44)
    デスクトップPCじゃないんだからいきなり切れることなんてのはない
    何のためのバッテリーなんだ

    瞬断で地獄見るのはむしろデスクトップのほうだと
    455 : [Fn]+[名無 - 2009/12/24(木) 23:18:17 ID:GYMlZPka (+32,+29,-91)
    バッテリが有ろうが無かろうが電源を切るのは一瞬のはず、
    PC側でSSDにデータを退避する話とは別件です。
    456 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 00:09:29 ID:bAdE68xs (+33,+28,-17)
    >>455
    そういう状況ならのはHDDのほうがシビアだと思うよ
    459 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 01:34:25 ID:vSb53Qfs (-6,+29,-113)
    >>458
    良く読みな、記録した情報とは書かれているが、常に書き換えるとは書かれていない。
    SSDのようにウェアレベリングなどによって頻繁に管理領域を書き換えるのとは違い、
    HDDの場合ヘッドとのマッチング情報などは基本的に工場で調整するからリードオンリーだし、
    デフェクト(不良セクタ)情報は読み取りエラーが発生したり、セクタ代替処理が起こったときのみに書き換える。

    >あまり適当な事は書かない方が良いと思うよ?
    そっくりそのまま返すよ。
    460 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 01:59:34 ID:3JmWru0y (-13,+29,-62)
    >>459
    あなたこそ読もうな?その記事から
    ライト中の電源断→DCイレーズ→物理制御情報損傷→機能喪失
    位は容易に読み取れると思いますが?
    ヘッドは基本的にプラッタ上にいるのだから衝撃で物理制御情報を
    物理破壊する可能性だって十分考えられる
    461 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 02:21:21 ID:vSb53Qfs (+3,+30,-109)
    >>460
    いや、DCイレーズってそういう時に起こるものじゃないから…。
    アンプ(ヘッドの根元についてるIC)がぶっ壊れたときに起こりやすいんだったかな。
    だいたいカセットテープじゃないんだからね、書込みだってDC信号出してるわけじゃないし。
    衝撃で物理制御情報を破壊する可能性はもちろんあるが、今の話とは別。
    そもそも電源が落ちたらHDDが全く認識しなくなったなんて話聞くかい?

    まあいいや、何書いても平行線だろうからもう書かないので。
    どっちにしろ突然電源断するとEmergencyUnloadで負担かかるから、やらないに越したことはないし。
    462 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 05:44:55 ID:/qX/m3uT (+19,+29,+0)
    ケンカならケンカらしく。
    463 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 06:09:37 ID:GfB1arok (+39,+30,-47)
    >>456
    風圧とナンチャラ効果で浮いてるHDDヘッドは実はブチ切れに強い

    切れた途端にヘッドリトラクト

    軟着陸体勢に陥っても1000回転程度までは余裕で浮上してるとか。

    国際事務機の技術が言ってた。

    464 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 08:26:25 ID:1HfSHkxj (+36,+30,-154)
    >>463
    電源断の時には回転しているプラッタがモーターを回して作る電力でヘッドを退避を行う。
    大昔のヘッド退避を手動でしなくても良くなった時代からあるやり方なんだとさ。

    さすがにキャッシュデータの書き込みまではやってないらしいが十分な電力があるなら
    減速中でも書き込みが出来るはず。回転数が可変速のHDDがあるくらいだし今は見なくなったが
    5400rpmより遅い回転数のHDDだって普通に売られてた。

    >ナンチャラ効果
    地面効果(グラウンドエフェクト)じゃないか?
    「カスピ海の怪物」でググルとよろし。
    465 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 10:09:44 ID:ZpdmMa5o (+31,+29,-94)
    ノートのHDDをSSDにすると使用時移動時のショックを気にすることがないという
    非常に大きなアドバンテージがあるし、バッテリーがあるので瞬断とか不意の事故
    も少ない。むしろHDDの状態の方がノートにとっては不意の事故率が高いと思う。

    技術素人がうだうだいってもしょうがない気がするw
    466 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 12:26:34 ID:r9sTiJSg (+2,+7,+1)
    >>464

    それだwトン
    468 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 19:49:00 ID:2RLlYRU7 (+43,+29,-83)
    >>465
    ネットブックでもなけりゃSSD以外が壊れるのいやだから結局そんなに乱暴に扱わない
    けどね。

    ipodのHDDのやつとフラッシュメモリの奴持ってるけど、同じように扱っても
    HDDの方だけばんばん壊れまくるとか別にないけどなぁ。
    469 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 20:20:56 ID:ytVfgswu (+34,+29,-79)
    >>465
    VAIO Uをカーナビ代わりに車のダッシュボードに乗せてて、道路の継ぎ目で5回くらいぶっ飛ばしたけど、バッドセクターなんかできた事ないよ。何十台もパソコン使ってきて唯一HDDがクラッシュしたのは据え置きで使ってたNECのノーパソだけだ…
    470 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 20:21:10 ID:bAdE68xs (+33,+29,-12)
    >>468
    ネットブックこそ雑に扱うと簡単に割れたり壊れるので乱暴に扱えない。
    471 : [Fn]+[名無 - 2009/12/25(金) 22:51:43 ID:5jZdA2Km (+12,+16,-22)
    東芝HDDの振動衝撃耐性は異常だった
    474 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 05:59:30 ID:BkinYitj (+30,+30,-130)
    うーん、俺にとってSSDのメリットは高速でほぼ無音のデバイスってことなんで
    耐衝撃性とかあんまりこだわんないけどね。壊れやすいとか煽られても
    別にいいじゃんって思うが。USBメモリやSDなんかで容量補ってる人が信頼性だの
    耐久性だので熱くなるのが良く分からん。あんなの使い捨てに近いデバイスだろ?
    ちょっと乱暴に扱うとコネクタ取れたりするのもあるし。
    475 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 06:39:08 ID:cAP2FSts (+30,+30,-87)
    HDDが衝撃に弱いのは事実なんで、電車を乗り換えるたびに
    あらかじめノートの電源を落とすのがとっても面倒だ。
    SSDならそのまま蓋をして持ち歩けるし、次の電車に乗ったら
    直ぐ使える。心理的に気楽。このような使い方は、いくら大丈夫といわれてもHDDでは無理無理。
    それと、寝る前にネットを見るとき無音で立ち上がるのは感激するわ。
    476 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 07:00:15 ID:1O4HoxQ9 (+24,+29,-39)
    うん、古いファンレスノートPCが完全無音になると、世界が変わるよね。
    深夜も枕元でつけっぱなしだよ。
    477 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 07:23:01 ID:ey3zIYNF (+34,+30,-269)
    漏れは稼動状態のVAIO-C1を駅のホームに投げ出してHDDを殺っちまったことからCFノンスピンドルにはまった。
    最近の製品はどうこう、ホドというものがあるだろう、とかいろいろ言いたいことはあるだろうが、そんなもんだ。
    そうして、CF-R3をCFノンスピンドル化して無音でマシンが稼動する世界に驚いたものだが、
    今はThinkPadX41をphotofastSSDでノンスピンドル化している。
    ファンが高速回転をしてると、CPU温度が上がったのだな、とか感じて冷却を考えたりする。
    どれもこれも中途半端なのはわかっている。
    そこが、漏れの求めた理想に、現実としてそれなりに近く、妥協できたポイントだったということだ。

    >>474 USB系のフラッシュメモリもハンダ付けして内蔵してますがなにか?
    壊れかねないほど熱持つようなフラッシュメモリなら、マグネシウムシャーシに直接導熱シールで貼り付けたり考えるさ。
    478 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 09:07:22 ID:txIe8rNT (+13,+21,-19)
    >>472
    たけーよ。HANAの1.5倍以上じゃん。だれが買うんだこんなもん。
    479 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 09:43:19 ID:GnfNp8BT (-18,+29,-56)
    >>478
    初値だからと信じたいが、IDEは安くならんからなあ。
    会社ノート用にポチりたいが、換装ばれたらマズイので大人しく指加えているわ。
    480 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 10:50:02 ID:GtBfOk+y (+33,+29,-99)
    >>444
    ハイブリッドHDDがあるからな
    ここは電気とガソリンで動くハイブリッドを・・・
    起動時電気で高回転がガソリンでは電気代食うから
    起動時ガソリンで高回転は電気・・・

    どっちも変わらんかw
    481 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 10:52:38 ID:bVk3e1vc (+24,+29,+0)
    >>478
    病気持ち買うよりいいだろ。
    482 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 10:59:07 ID:GtBfOk+y (+32,+29,-102)
    PFは昔からでしょ
    初期出荷がめちゃくちゃ高いのは
    JMの新型のときも最初に出したからくそ高かったし
    その後他メーカーがすぐに出してきてそれが結構安かったから一気に2万近く下がった

    まあIDEは対抗がないから下がらないんだろうな


    しかし高いくせにファームアップは殻割しろだからなぁ
    484 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 13:22:27 ID:wim2/naS (-19,+29,-34)
    >>468
    そ、結局そんな感じ

    HDDの故障以上に納得いかないよ。SSDの故障なんて
    485 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 13:28:33 ID:5TirYY2x (+30,+30,-74)
    >>484
    IntelやSamsung、Toshibaはそんなに壊れたって話聞かないから、
    やっぱり変なメーカー買うのが悪いって事になるんじゃない

    HDDは既に変なメーカーが淘汰されちゃってるから、
    玉石混淆のSSDでは注意しなきゃならないかもね
    486 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 13:28:40 ID:O4Fvv8WR (+2,+0,-62)
    >>471
    企業情シスで年間千台単位のノーパソ買って運用してるけど、HDDの故障はメーカーよりモデルに偏りがある。

    東芝ならGAXは故障したのほとんどなかったけど、GASは6年目で5%以上逝ったとかね。

    目立も同様。
    489 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 19:32:14 ID:txIe8rNT (+22,+29,-6)
    つ~か、精密機械は大事に使えよw
    492 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 22:58:29 ID:BkinYitj (+7,+28,-16)
    >>488
    ランダム4k大幅に落ちてもそんなに体感かわんないらしいぞ。
    http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015055/SortID=9615012/
    494 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 23:12:29 ID:xlCi0aBW (+23,+29,-38)
    >>492
    元の性能が悪いのと、劣化によるベンチの低下を一緒にするな
    SSD持ってないガキは黙ってな
    495 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 23:47:52 ID:BkinYitj (-25,-23,-51)
    >>494
    ベンチで性能ちゃんと計れないなら(劣化と元の性能の差で、同じ数字で意味が違うなら)、
    10MB/sに拘んないでメーカー指定するだけでいいんじゃない?
    その理屈だとベンチの結果関係ないような・・・
    497 : [Fn]+[名無 - 2009/12/26(土) 23:58:04 ID:BkinYitj (+14,+29,-69)
    >>496
    1個しか持って無いから比較とかは分からんね。プチフリしない奴だし。
    ランダム4Kが、ベンチで同じ速さのでも違うってことなのね。
    使ってみないとわからんのかぁ。
    498 : [Fn]+[名無 - 2009/12/27(日) 00:01:56 ID:qx4+fDQN (-5,+29,-68)
    金持ちなら良いけど貧民には高価なモノだから、無理に別のSSDを買う必要は無い
    今のSSDで満足してるならそれで良いじゃないか。高性能を追求したらキリが無いぞ
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