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    元スレ【心理学】「瞑想」で生じるデメリット「魔境」について科学的な調査が始まる [しじみ★]

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    101 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 10:32:21.48 ID:nR5WREgk.net (+17,+12,-15)
    >>98
    Androidなら
    http://play.google.com/store/apps/details?id=de.gaffga.android.zazentimer
    iPhoneにも似たアプリがあると思う
    102 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 10:39:57.64 ID:T/nPJKIy.net (+27,+29,-1)
    これって魔境かな?
    http://www.youtube.com/watch?v=VhjwXZ0Lzyw
    103 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 10:48:20.77 ID:T/nPJKIy.net (+41,+29,-34)
    >>47
    禅を発明したのはかの有名なダルマ禅師だぞ。
    彼は中国に亡命したインド人。
    104 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 10:57:58.58 ID:8mwztrDO.net (+30,+30,-119)
    でも瞑想やってる奴って病んでる奴多いよ。
    瞑想して病むのでなく、やんでるやつが瞑想してるだけじゃないのかねえ。

    目の前の課題から目を逸らすために瞑想とか宗教に逃げてるようにしか見えない。独身で
    キモくて貧しそうな奴がルサンチマンこじらせてるだけかもしれん。
    105 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 11:07:42.36 ID:h1TRhLHm.net (+33,+29,-62)
    >>47
    アメリカ西海岸に渡った鈴木大拙が若い人に広めたんだよ
    グダグダやってないで「禅とバイクメンテナンス」でも読め
    106 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 11:13:31.95 ID:T/nPJKIy.net (+27,+29,-26)
    日本で禅を広めたのは臨済宗と曹洞宗
    日本で広く信じられてる浄土宗や日蓮宗ではない
    107 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 11:52:00 ID:mdUgKhYT.net (+24,+29,-8)
    何しろオーム真理教では空中浮遊までできるしな
    108 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 12:23:42 ID:U7U9V+zv.net (-25,+29,-52)
    makyoって、瞑想が禅由来だから日本語なのか
    なんか締まらねぇなぁ。ソレっぽい仏教用語とかありそうだけど
    109 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 12:51:28.08 ID:PTFXCVWi.net (+29,+29,-21)
    >>43
    すべての事象を言語で説明できるんですか
    110 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 13:05:01.19 ID:bHtOTsbl.net (+33,+30,-181)
    >>108
    本来は一応仏教(禅宗)の用語というか、仏教の瞑想の際の注意点というか
    その辺は仏教(つうか禅宗)の問答集なんかにも出てくるちゃんとした単語?ではあるのよ

    単にバッドトリップしただけなのを誤用してカッコつけて表現するからこうなっちゃった
    111 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 13:20:26.07 ID:c2c83f6S.net (+19,+29,-16)
    マインドフルネスは魔境
    112 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 13:21:02.18 ID:9Cq6MR1K.net (+19,+29,-4)
    ヒマだな、お前ら
    113 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 13:28:14.63 ID:DB7Jt6Ir.net (+24,+29,-26)
    依存症と類似かと
    仏陀とかキリストが悪魔と対決する話とも類似かと
    114 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 13:44:35.53 ID:BdcKYSn2.net (+8,+20,+0)
    ヴァジュラ
    115 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 13:47:29.66 ID:vThj6G9L.net (+23,+29,-5)
    >>17
    精神病になれば一発やぞ
    116 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 14:22:47.45 ID:lzPN03RL.net (+24,+29,-38)
    瞑想やる仏教あたりで既に意味付けとか対処方とかあるんじゃないの?
    117 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 14:40:12.33 ID:BdcKYSn2.net (+8,+20,+0)
    ヴァジュラ
    118 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 14:41:36.27 ID:znowmp1+.net (+24,+29,-72)
    禅をやりすぎて病んで、その病んだものを禅で直して悟りを開く
    病んで克服できなかった禅坊主も多いって話だよな
    119 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 14:56:09.96 ID:Y1WFI/85.net (+37,+30,-121)
    自らに内在する人間本来のあり様に目覚め、
    現在を十全に生きなさい
    ってだけなんだけどな、ブッダの教えは

    その手取り早い手段が瞑想

    日本人は人間の本来的な生き方を知っており、
    実践してんだから、敢えて瞑想なんてやる必要はないの
    120 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 15:08:03.79 ID:67V8uWd3.net (+24,+29,-13)
    深く考えずのほほーんと一生が過ぎる程幸せな事はない
    これこそが才能である
    121 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 15:22:22.06 ID:BOJvF/s6.net (+16,+26,-17)
    バッドトリップか?
    122 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 17:50:13.22 ID:tny8SaCf.net (+30,+30,-177)
    偽涅槃
    出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

    >偽涅槃(にせねはん、英:pseudo-nirvana)は、仏教の瞑想の段階の1つ。
    >坐禅や止観など仏教の瞑想修行を重ねている途中で、幸福感、恍惚感、解放感、
    >万能感、天地との一体感などを体感する状態のこと。

    >その状態から涅槃(悟りの境地)と間違えられるケースが多く、
    >そこから偽涅槃と呼ばれる。
    >
    >一度経験すると執着するようになり、また、悟りの境地と錯覚して得意満面
    >となってしまう。その結果、そこから先の段階に進まずに止まってしまう
    >ことが多い。
    123 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 19:07:46.83 ID:8g8VUTHy.net (+23,+29,+0)
    >>71
    詳しく聞かせてほしい
    124 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 22:06:41.70 ID:QAw7Bluw.net (+30,+29,-21)
    >>38
    それ、いわゆる瞑想じゃなくて神経衰弱じゃねえ?
    125 : 名無しのひみつ - 2020/06/09(火) 22:49:24.69 ID:TARFGfGQ.net (+34,+30,-52)
    >>96
    うーん、全然違うね
    瞑想ってのは「今この瞬間」に集中するためのもの
    人生ってのは過去も未来もなく、ただこの「今」という瞬間、刹那の積み重ねだからさ
    126 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 00:05:27.66 ID:uIFc7GTG.net (+37,+30,-65)
    >>96
    >>125の言うように、間違っていると思うよ。
    そういう心の落ち付け方はあっていいとは思うけれど、仏教が目指してきたものではないね。

    冷静にものを見てはいけないんだよ。
    見て判断するという行為自体を止めるために瞑想をやる。
    127 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 07:18:58.74 ID:D4DjsvZu.net (+36,+30,-81)
    >>126
    >冷静にものを見てはいけないんだよ。
    これも違う
    >>125
    >瞑想ってのは「今この瞬間」に集中するためのもの
    これが正しい
    >>43
    「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」

    不安や思い出、考え事など意識を他にやらず今に集中する訓練
    128 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 07:47:11.70 ID:AijB7J7a.net (+13,+25,-1)
    まきやふ
    129 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 07:47:42.41 ID:AijB7J7a.net (+17,+29,-1)
    天外魔境
    130 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 09:29:11.60 ID:KvBBiZle.net (+36,+30,-143)
    >>9
    釈迦の教えは集中(瞑想)もあったがきちんと戒律を
    守ることも大事だった
    盗むな 殺すな 嘘つくな 酒を含めた精神作用のあるものを摂るな
    配偶者以外とセックスするな
    あとは人を助けよ 感謝を忘れるな 勤勉に働けとか

    戒律を守れば深層意識での自己否定は大分減るはず
    にんげんの深層意識には書き換え不可能な良心が
    プログラムされてる
    131 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 09:37:27.61 ID:KvBBiZle.net (+33,+30,-96)
    >>96
    いや、熟達者が入るサマディと呼ばれる状態は
    物凄い気持ちいい状態だよ

    ガリガリに痩せた瞑想者の像とか見たことない?
    あれは脳内麻薬ジャンキーだ 
    132 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 09:51:07.26 ID:sTu0s70l.net (+14,+29,-1)
    世界は美しい
    133 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 09:52:38.20 ID:ajjcQVlr.net (+34,+29,-36)
    >>103
    白隠禅師もすごい絵があるな。結核に罹患したともいわれているが>>103
    134 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 10:01:31.04 ID:ajjcQVlr.net (+43,+30,-102)
    >>78
    新興宗教系の輩で、自己顕示や他者侮辱の甚だしいようなのはみんなそれだろう

    尤もなしがらみというか、殊に俗物性に通じていることを、物事知っているように言うだろ

    誹謗中傷は中毒性、依存性があるとか昨今の関心から言われているが、腐った権威主義や、既得権やらで固めていて、うざいことこの上ない。
    総体革命とかいう奴らも含めてな。
    135 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 10:28:27.27 ID:z6I2TS2Q.net (+27,+29,-33)
    瞑想してハッピーになれるとか
    アホだろ
    136 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 10:29:31.01 ID:yFdSQ/Jl.net (+34,+30,-63)
    >>130
    深層意識という概念自体がけっこうインチキというか
    実際の意識というものを抽象化するモデルとしては意図的な単純化が
    すぎてあまりうまく抽象化されていない

    書き換え不可能な良心がプログラムされてるというなら
    良心ではないものも同時にプログラムされているんじゃない
    137 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 10:40:22.60 ID:nlAgt9YA.net (+24,+29,-41)
    お釈迦様
    「何事も極端は良くないぞ」
    アラー
    「豚肉はよく火を通さないとあたるから気をつけろ」

    ↓↓↓
    現在

    なぜこうなった?
    138 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 10:58:07.92 ID:Te+xSgwB.net (+29,+29,-3)
    >>3
    この記念日の写メ撮ったかい
    139 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 11:03:33.24 ID:Te+xSgwB.net (+27,+29,-19)
    >>1
    魔境の先に悟りがある。通過点です。
    140 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 11:03:39.08 ID:vYQBGE6E.net (+24,+29,-22)
    彼女の秘境に理性が飛び,ダンジョンクリアしたら,悟りの境地に至った
    141 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 11:39:57 ID:LwTT3KaA.net (+28,+29,-23)
    悟りの説明でもっとも正しい意味を表現している「十牛図」もしらない奴が
    釈尊の悟りを語るとか、意味不明だ。
    142 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 12:00:48 ID:QJuCDslz.net (+19,+24,+0)
    >>119
    これやで。
    143 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 12:16:56.62 ID:dq2HokyE.net (+24,+29,-23)
    森見 登美彦の夜行
    天竜峡の章を思い出す
    144 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 14:02:39 ID:U8E1jOL1.net (+23,+29,-2)
    >>141

    肉屋に貼ってあった
    145 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 17:43:34 ID:KvBBiZle.net (+27,+29,-21)
    瞑想だけじゃなくきちんと戒律守ることが大事

    酒 風俗 論外
    146 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 19:51:59.32 ID:3vB4Dwwn.net (+30,+29,-4)
    >>119
    私の周りの日本人でそんなの知ってるの皆無だよ
    147 : 名無しのひみつ - 2020/06/10(水) 21:53:42.11 ID:z6I2TS2Q.net (+43,+30,-34)
    空気みたいなもんで気付いていないだけ

    日本に生まれ育ったなら、家庭で学校で社会で
    人の本来のあり様を注入され続ける
    大災害があった際には顕になる
    こんな事は日本でしか起こらない
    分かるだろ
    148 : 名無しのひみつ - 2020/06/11(木) 06:45:56.12 ID:wgG8zdIc.net (+25,+29,-1)
    >>134
    何言ってるかわかんねえ
    149 : 名無しのひみつ - 2020/06/11(木) 08:06:08.60 ID:dltmqwZR.net (+30,+30,-87)
    まとめサイトに載った割には伸びないな
    脆弱な知ったか仏教を語ってるのを皆黙って嘲笑してんだろう
    武道と一緒で本を読んだり通信教育じゃ理解が深まらないのになぁww
    150 : 名無しのひみつ - 2020/06/11(木) 09:14:02.93 ID:XyvkQ2y+.net (+36,+29,-37)
    >>149
    よくいるがな
    お前のは仏教を理解してない、と

    ただ、本当に理解し実践してるなら
    語尾に草を生やして人を不快にさせようとは絶対にしない
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