元スレ【同性愛】「同性愛を『治療』しようとするな」～米国心理学協会が精神療法士らに苦言
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551 = 524 :
>>542
＞法律を守り真っ当に働いてる同性愛者が同じ会社にいるとして
＞そいつが同性愛者だと知ったお前は「遠くで幸せになってくれ」と何もしてない
＞善良な人間を合法的な手段とやらで自分の周りから追放しようとする訳か
同性愛者だと知った時点で追放は無いな
隠そうと頑張ってたけどうっかりバレてしまった、とかなら知らんふりするわ
でも「同性愛者で何が悪い！」とか頭おかしいこと言い出したら即氏ねって言うけど
近親相姦やってる奴相手でも同じ対応だな
ていうか同性愛の部分を近親相姦に置き換えてみろって
「同性愛が認められるべき理由」は近親相姦にも当てはまるってことにいい加減気づけよ
＞同性愛者が近親相姦や他の嗜好まで擁護してやる筋合いは無い
「擁護する筋合いはない」？
いやもう「擁護してる」んだよ、お前は
馬鹿だから気づいてないだけで
552 = 529 :
>>544
比喩的な意味でも相手と関わろうとせずに自分の関知しない「遠く」に押しやろうと
してるように解釈できる。
「貴方を恋愛対象にするつもりはありません。あくまで仕事仲間として付き合いましょう」
って言われたらお前は納得するのか？
553 = 522 :
>>551
＞隠そうと頑張ってたけどうっかりバレてしまった、とかなら知らんふりするわ
＞でも「同性愛者で何が悪い！」とか頭おかしいこと言い出したら即氏ねって言うけど
全く同感、俺も同じだ。
>>552
＞「貴方を恋愛対象にするつもりはありません。あくまで仕事仲間として付き合いましょう」
＞って言われたらお前は納得するのか
全く問題なく納得するが何か？ そこまで言われたらむしろ
何か困った事はないか？ くらい気を遣うよ。
まぁ、「対象にするつもりはない」、の中身が「タイプじゃない」と
「貴方はノンケだから」で多少扱いは異なるがｗ
554 = 534 :
>>549
わかってる。
言語を持たない動物で、「見た感じそんなもん」としかいいようがないものだしね。
それで言ったら「動物の鬱」だって「鬱のように見えるもの」でしかないでしょ。
結局は言葉を持たない動物の心は、見かけ上そうう見えると、分類する事しかできない。
それらをふまえた上で、同性個体に対して、性衝動を持ちかけてる、ってケースの話。
同性愛は、社会的な意味を含む後天的精神的傷害ではなく、
生まれつきの遺伝子上の問題だと自分は思ってる。
555 = 534 :
>>550
逆じゃないかな。
異常を異常として受け入れる器を、社会という他人の集合に求める方が無理があると思う。
他人に自分の事を理解してもらう必要なんかないし、理解できるものでもないでしょ。
556 = 522 :
>>554
＞それらをふまえた上で、同性個体に対して、性衝動を持ちかけてる、ってケースの話。
言いたい事は大体解った
＞同性愛は、社会的な意味を含む後天的精神的傷害ではなく、
＞生まれつきの遺伝子上の問題だと自分は思ってる。
ただなぁ、これは逃げだと思うんだよ、「遺伝子の問題なんだ、仕方ないんだ」と
思いたい心理の様な気がする、性同の件でもそうなんだけど、「これは精神異常
じゃないレッキとした病気なんだ、脳のホルモンがどうのこうの…」、という主張を
良く目にする、でもそういう主張はまったく証明も裏付けもない事なんだよね。
同性愛者でも異性愛者に変わるケースもあるよね？ またその逆もあるよね？
遺伝子って生まれて死ぬまで変わらないんだから、遺伝子の問題ならそういう
ケースが説明付かないと思う。
557 = 525 :
＞同性愛者でも異性愛者に変わるケースもあるよね？ またその逆もあるよね？
あるの？それはバイセクシャルじゃないの？
558 = 529 :
>>551
同性愛が認められたとしても近親相姦が解禁される理由にはならないから安心しろ
俺が話してるのは“同性愛”が社会的に認められるかどうかって事だ
まともな脳みそがあるならこの程度の物事の区別ぐらいできる筈だよな
559 :
治療できるのなら必要だろ。子供を作らないのは種の滅亡だしｗ
560 :
>>559
それなら、子供つくる気のない人も治療しなきゃならないね
561 = 525 :
童貞を治療してください
562 = 528 :
近親叩きのホモ排斥は異常者
563 :
近親相姦で子供を作らない場合、何がいけないんだ？
子供を作らないのがいけないというなら>543だし。
564 :
・心で感じる性別と体の性が一致しない性同一性障害者の法改正を訴えてきた羽島市の会社員、
水野淳子さん（４８）や同障害者らをモデルにしたドラマ「ママは昔パパだった」が２３日、ＷＯＷＯＷで
放送される。１５日には、水野さん自身が出演するドキュメンタリー番組「だから私は後悔しない
～性同一性障害との闘い」も放送され、性同一性障害への理解を深める。
水野さんは、幼少時から自分の性に違和感を覚えていた。それでも２３歳の時、ひとつ年下の女性と結婚、
２人の男児に恵まれたが、「父親」としての違和感がぬぐえず、苦しさだけが増すばかりだったという。
２００１年、３９歳の時、性同一性障害と診断された。妻や精神科医の助けで立ち直った水野さんだったが、
法律上は同性婚が認められないことから妻と翌年、離婚し、２人の子供を育てた。
新しい「母」として０３年には戸籍の名前を変更、性別適合手術を受けた。「手術を受けて頭の中で描いている
自分の体と鏡の中の自分が初めて一致した。過去が消えて前向きに生きられるようになった」と振り返る。
性同一性障害の人は全国に１万人以上いるとされる。０４年に戸籍上の性別の変更を認めた性同一性
障害特例法は、「未婚で子供がいない」という条件が含まれていたため、水野さんにはあてはまらなかった。
岐阜家裁に２度、性別変更を申し立てたが却下された。その後、水野さんらの活動が実り、０６年に特例法が
改正され、「未成年の子がない」ことに条件が緩和された。１６歳の次男が成人すれば、性別変更が可能になった。
ドラマは、戸田恵子さんが性同一性障害者の主人公を、妻役を余貴美子さんが演じる。ほかに吉田栄作さん、
津川雅彦さんらが出演する。ドラマでは、家族を巻き込んだ嫌がらせや職場での中傷、特例法改正へ向けての
裁判などの様子が描かれる。
水野さんは「これまで趣味や嗜好と誤解されることが多かった性同一性障害が病気だということを理解して
もらいたい」と、ドラマの効果に期待している。（一部略）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20090814-OYT8T00148.htm
※画像：
565 :
同性愛が治療できるということは、普通に異性を愛する人を同性愛者に変えることも可能ということだよね。
そう考えるとちょっと恐ろしいような気も…
566 :
>>565
それは同性愛は危険だといっているのか？個人的な嫌悪感か？
567 :
>>565
対象者が治療希望すればでしょう。そうじゃなければ、タブルや鬱が出てくるんじゃないの？
568 :
>>543
それはおかしい例えだなｗ
動物がコンドームを作り出せるか？ｗ
人間が子供を作り続けたら金銭的に耐えれるか？
そういう意味ではないと思うぞｗ
牡牝の対になっていない性交は種の保存から外れてるって事だろ？
牡牡、牝牝じゃ子供作れないだろ？
それが種の保存から外れてるんだろ？
569 = 563 :
同性愛者でもどうしても必要なら子供を作れる人は結構いるから、種族全体から見たら
人口調整の役割を果たしているんじゃなかったっけ。
570 = 568 :
>>569
なんだその必要なら作れるってｗ
571 :
偽装結婚して妻子がいるホモってけっこういる。
昔なら結婚しろって圧力が強かっただろうしね。
性交のときは別のこと考えてるんだろうなｗ
572 :
ボノボなんか、性器をいじりあうのが挨拶になってたりする。
それと同じで、人類も持っている生殖行為に無関係な性行為（自慰含む）のバリエーションの一つだろう。
治療の対象かといえば微妙だ。
573 :
工場で同じ規格で大量生産してんのに不良品は必ず出る
人が手を加えられることなく自然に生まれ自然に死ぬと言う事を普通と定義すれば
同性愛者は不良品と言う事になる。種の保存から外れるから。
しかし人間じゃないかと言えばそうではない。彼らも人間。
宇宙は不安定だからこそ広がっている。安定していれば動くことは無い。
それが万物の法則だとすれば・・・。
人間社会も不安定であるからこそ、それを補足する為に発展し続けた。
宇宙全体が不安定なのだから人間も不安定であり多様性が生まれた。
574 :
>>573
動物の生態系の中には、生殖機能自体を持たない個体が普通に存在するよ。
アリやハチなんかも女王以外は生殖できないし、交尾せずに卵を産む種類もあるらしい。
さらにウニはオスしか産まれず、ミジンコはメスしか産まれないらしいから、交尾できずに一生を終える。
「種の保存」は決して各自が生殖する事を指さないよ。同種の誰かが産んでくれたらOKだから。
もし交尾をしない物を「不良品」と呼ぶのなら、異性愛者なのに童貞とか処女とか不妊症のほうが
せっかく持って生まれた役目を果たしていないから、一番の不良品とも言えるんじゃなかろうか。
575 = 573 :
>>573
人間は牡と牝の対で種を保存する。
同性愛者じゃ種の保存はできない。
子供を産まない異性愛者は産もうとすれば産める。
経済的や精神的な部分の人間だからこそ出来る判断でしょ？
人間がどのような形態で種を保存して
その行為が出来るのか？出来ないのか？が問題！
するのか？しないのか？ではなく・・・。
そして必ずしも牡牝の対にならないのもまた人間だから
と言う事。全ての人間が道の真ん中を歩くわけでもない。
576 :
>>524
＞同性愛者は「勝手にしろ」としか言えない、と
＞パブリックな空間から締め出す術を持たない、と
違うな
「パブリックな空間から締め出す必要がない」だ
そもそもぱっと見歳の差カップルにしか見えんだろ
おまえの仮定にはまず提示段階からして無理がある
あと、なんで応える者を「同性愛者」に限定してんだ
577 :
>>532
この場合は捕鯨反対の方が適正
そもそも捕鯨反対に明確な理屈等存在しない
本能ですらない
578 = 577 :
>>538
どう異常なの？
579 = 577 :
>>548
周りに同種の生物が居ない＝種族保存の危機
よって正常な行為
580 :
>>576
＞「パブリックな空間から締め出す必要がない」だ
＞そもそもぱっと見歳の差カップルにしか見えんだろ
>>499のような節度を守ってるからそう見えるだけだろ
どんだけ頭悪いんだお前
「我慢してひっそり生きてるなら締め出す必要はない」のは当たり前じゃねーか
要するに近親相姦やってる変態が自粛してるから丸くおさまってるだけ
隠して生きることを心がけてるから軋轢がないだけ
同性愛者はその「我慢してひっそり生きる」を嫌だとほざいてるんだろうが
で、そんなことを言い出す変態を締め出すための唯一の武器「倫理」を
お前は自分から放棄してるんだよ
馬鹿だから気づいてないみたいだけど
581 = 580 :
親子関係、兄妹姉弟関係を知ってるすべての人間の目を気にし続けなきゃいけない
近親相姦やってる奴が生きるってことはそういうこと
血縁、友人、地縁、その他の繋がり、生活基盤を捨てるというリスクを冒したとしても
そうやってどこかに逃げたとしても、
どこに逃げようが自分たちの出自を偽って生きなきゃいけない、
どこに逃げようが自分たちの関係を偽って生きなきゃいけないだろう
でもそれは当然のことだ
隠して当然
同性愛者の団体の理屈で言うと「おかしい」ことになるみたいだが
Don't Ask, Don't Tell を否定する馬鹿に言わせれば
俺はこれを差別だとも迫害だともまったく思わない
異常性癖を隠して生きることは当然のことなんだよ
隠して生きれば近親相姦やってようと同性愛者だろうと許容してやるわ
30～40の壮年になっても「友達とルームシェア」してるおっさん
いい歳こいて独身な兄、兄に通い妻やってるいい歳こいて独身な妹
こんなん見つけても絶対に見ないふりをしてやる
582 :
>>581
同性愛と近親相姦を一緒にするな。
同性愛は生物として正しい形だけど、
近親相姦は異常。病気だよ。
583 :
>>582
近親相姦をする生物なんてゴマンとあるが、それらは異常行動とは言われない。
人間の近親相姦を異常行動とみるのは、それぞれの社会のモラルのせい。
584 :
どういう訳か生物は非常に上手くできている事実がある
そういった中で、血の濃い個体は近親を特に避ける様に出来ているのかもしれない
と、なれば、582は582個人の遺伝的なクセに過ぎない
故に、他もみんな自分と同じく血の濃い個体として社会を作っていくのは暴虐
585 :
>>582
同性愛と近親相姦は別物だけど、どっちも生物として自然なことだと思う
586 :
聾を治療するなって話もあるな。
耳が聞こえない者には特有の能力と世界観が発達していて、障害者ではなく
異能力者として健常者に何も劣るわけではないとかなんとか。
スクーバダイビングで普通に会話できてるのとか確かにすごいが、
耳ってのは危機察知器官でもあるわけだしそれもどうかと思うがな。
587 :
>>585
もうホモはホモ、レズはレズ、バイはバイ、異性愛者は異性愛者で
きっちり国家を作って別れて暮らそうぜ、異性愛者はそれで全く
困る事はないしね、ホモもレズも困らないよな？
588 = 584 :
聾を治療すると能力は失われるのか
589 :
黒人は黒人 白人は白人で別れて住んだ方がいいよ
ユダヤ人は絶滅させるべきだし
朝鮮人も追い出さないと
日本には純粋な日本人だけ住んで
次にはその中でさらに純粋な日本人を選ぶ
そして残った中からさらに純粋な日本人を選ぶと
最後には天皇1人になる
あとは全部不純な日本人だ
590 = 587 :
>>589
そういうファビョリ方をするからゲイは嫌われるんじゃないの？ｗ
朝鮮人を追い出す事は賛成だけどね。
591 :
>>587
同性愛者の国は人口はなくなって滅ぶでしょｗｗｗ
592 :
爺の同性愛者は隔離しろ。キモチ悪いんだよ。
593 :
>>581
家族や友人から認められてる人間に対しても同じ事が言えるのか？
カミングアウトの結果がどうなろうと理性的な対話の場を摘み取る権利は誰にも無い。
関わりたくないのならその場から立ち去ればいいだけだ。
594 :
治療がかえって害をもたらすというのなら、その治療法が悪いだけだ。
同性愛は精神疾患。生物としてありえない。
595 :
>>587
それだと御新規さんは亡命するのか？
596 = 587 :
>>595
そうなる、継続的に亡命者がいれば滅ぶ事もないかもしれんね。
597 = 584 :
>>592
こいつは要求が通ったら、
次はホモ爺の隔離施設を爆破したくなるんだろうな
598 = 584 :
>>590
589みたいなタイプの反論は、
テメーのそれは暴論だ！って示しているだけだと思うんだが
599 = 589 :
結局ね、社会の余裕のバロメーターみたいなものかもね
追い詰められた社会は異質なものを「探し出して」排除する方向に行くんだよ
それは身近な処から始まって段々エスカレートしていくのだね
まずタバコや酒やドラッグとかエロとかから始まってると思うがねぇ
600 = 587 :
>>598
それは俺の言いたい事が解ってないからだ、俺は異性愛者はゲイやレズから離れて
生きる事が出来るが、ゲイもレズも異性愛者から離れて生きる事は出来ないんだから
どちらが妥協すべきかは明白という事を言っている。
みんなの評価 : ○
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