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元スレ【物理学】量子の世界では、過去改変が未来を変える「バタフライ効果」が存在しないと判明! [しじみ★]

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151 :

バックトゥーザフューチャーを引き合いにバタフライ効果を説明するのはおかしいだろ。
マーティンが過去に戻ったことだけで、スポーツ名鑑の中身全てが違ってしまうはず。
ご都合主義。

152 :

つまり、ヒトラー殺して戻ってたら、ヒトラーに世界が支配されていたって事?
ちゃんと最後まで同じ例えで説明してよね

153 :

さっき通って来た道を壊したところで自分がここにいる事は変わらないのと一緒

154 :

振れ幅がもつれの中に含まれてるから当然っちゃ当然
もっと致命的な影響が発生すればその分は取り戻せないだろうけど

>>152
ヒトラーは死んでたけど他のナチ公に首がすり替わって歴史全体はほぼ影響なしって感じ

155 :

>>1
つまり1%未満の歴史改変は収束してしまうと言うことだな。
シュタインズゲートは正しかった訳だ。

156 :

ファニー・ヴァレンタイン大統領のD4Cみたいに
基本世界で何かが失われても、平行世界との干渉で埋め合わせされてしまうのか

157 :

量子の世界でバタフライ効果を引き起こす要因を特定できるとはすごいな。

158 :

>>88
いえ生死確定してます
そのIDは霊界から書き込んでる証拠ですよ

159 :

>>124
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界線
世界線は、時間空間を含む時空を、一点の粒子や現象が移動する軌跡のこと。
なぜ線かというと、粒子が現象はそれぞれの運動や他のものとの相互作用によって全く違う時間の流れの中を動いていくから。
それは分かりやすい話だと、運動速度によって時間の流れかたが違うから。
そして粒子や現象はその働きによって時間の経過が変わるということは、この宇宙に共通時刻というものが存在しないことを表す。
また世界線のとりうる経路の限界表した光円錐を考えると、世の殆どの粒子現象は相互作用どころか一切何の影響も及ぼすことはない。

つまりこの世を構成する時間というのは、空間そのものの属性ではない。
そんな前提を考えると、並行世界が並ぶ下地もないということ。
同じ世界から分岐した違う世界を実現させようとすると、このいまの宇宙をコピーするだけでは存在しえない。
138億年前の宇宙発生に遡り、たまたまいまの世界になりうるまでの歴史を積み重ねないといけないことになる。

160 :

確率というか現在に総てが存在してるわけじゃない感じ
現在へ登場待ちしてる量子がわんさかごく最近の過去に居る
だからアナログな軌跡を示さないし量子テレポなんかが起こる

161 = 152 :

>>152
じゃさ、過去に戻ってハッキングして米露の核ミサイル全弾発射させて地球を破壊しちゃったら、未来の地球はどうなるの?
ドラゴンボールで元通りになってるの?

162 :

シュレディンガーの猫が生き返るって意味じゃね?

163 :

だから時間自体素粒子が構成しているのだから当たり前

164 = 163 :

>>161
過去に戻る=素粒子による外部作用を加える
過去に戻った時点で未来は存在しない

165 :

量子力学はタコサマ

166 :

おまえら根底を間違えているぞ
過去に戻った時、それはそもそも自分が知っている過去ではないのだよ
奇跡的に地球があったとしても、そこを支配しているのは人間とは限らない

167 :

バタフライ効果の論文にはアトラクターの話も入ってるんでしょ
カオスとかいう数学ビデオでそう言ってたぞ

168 :

そりゃジーリーも勝てないわけだ

169 :

>>67
宇宙レベルの恒常性で考えれば
俺やお前がいなくても他の誰かがその代わりを果たすから
問題ないとかそういう話だと思う

170 :

電子が過去に戻ったりする事は可能なのか?

171 :

>>1
無知だなあ
バックトゥザフューチャー見ればわかるだろうに

172 = 170 :

もし時間という概念が存在しなかったなら過去も未来もなくない?

173 :

つまり、ゴールドエクスペリエンスレクイエムは量子の存在だったと

174 :

>>16
多世界が成り立つひとつの根拠が量子世界で起こるバタフライ効果だと思ってたから
今回の結果は意外だったわ

175 :

>>172
人間の感じる時間は地表で感じる相対的な現象の進行。
物理学で定義される粒子や現象に関わる時間は、それぞれ
の粒子や現象が個別にもつ運動や現象の進行度合い。

それらは連続的な時間として表される時間ではあるけど、
その時間の方向は熱力学第二法則でしか定義されない。
(学問上では)

時間の方向はどのような視点からでも担保される、ある意味
絶対的なものである可能性は高い。けど、宇宙共通の時間は
存在しないし、時間が進まない単位系もある(真空中の電磁波等)
ので、時間の進行はあやふやな部分もあるとされている。

実際人類は人類独自の作りものとして様々な宇宙探査機を
宇宙に送っているけど、ある程度の距離が出たところで、
電磁波の速度以外にも、運動速度による時間の進行差を補正
しないとただしく制御できない状況になっている。

176 :

要は織田信長が、暗殺されようがされまいが、
今の歴史に向け調整が入ると。興味深いな。

177 :

>>161
戻れない

178 :

>>168
ジーリーは改変成功してるだろ
バリオンの量を変えるところまで遡れなかっただけで

179 :

>>159
お前並行世界のこと何も分かってないだろw
あらゆる可能性がそれぞれ別の世界として存在してんだよ
つまりコピーするまでもないってこと

180 :

>>179
あらゆる可能性の無限のバリエーションがある宇宙が存在するならわかる。
けど、それをパラレルワールドというには、この宇宙の中ですら担保できない共時性を他宇宙と同期して担保しなきゃいけない。
無限のバリエーションを持った多宇宙の中でこの宇宙と同じ経緯を辿った宇宙を選択した上で、さらに全てのモノや現象が一致する時間を見つけないとパラレルワールドにはならないんだよ。

無限の可能性はいいけど、それらを繋ぐ理屈がなきゃなんの意味もない。

181 :

素粒子は時間を逆光しているという傍証がある
この実験はその追証だな
おそらく結びついてしまった物質化した素粒子は時間を逆光しない

182 :

さっきバナナの皮踏んだが滑らなかった

183 = 178 :

べつに同期してる必要はないし
無限にあれば同期してるやつもあるだろ
というか同期してる瞬間を切り出せば同期してんじゃないの

184 = 178 :

あと「繋ぐ」ってのがわからない
繋がってないから並行世界なのでは

185 :

バタフライ効果って複雑系の話だろ

186 = 185 :

>>1
どこのアホなメディアかと思ったら
やっぱ個人ブログだった

187 :

そんな証明あるのか

188 :

>>161
いずれ核戦争は起きるから、数百年単位でみると大して変わらない未来に収束する。

189 :

量子力学は、古典力学を量子化したものである。
古典力学では、カオスを起こすシステムと起こさないシステムがある。

では、カオスを起こすシステムとカオスを起こさないシステムの両方を量子化した場合、
そこに起こる違いはなんであろうか。
もし違いが全くないのであれば、量子力学の世界にカオスはないことになる。

190 :

>>23
俺もその辺に違和感を覚えた

191 :

矯正力が働くからな

192 :

いつから量子力学の標準方程式に時間のパラメータが入ったの?
それなしにバラフライ効果とかアホの発送でしかないのでは?

193 :

これはちょっと恥ずかしい誤用

194 :

バタフライ効果って平たく言うと「風が吹くと桶屋が儲かる」と同じ理解でいいの?

195 :

>>194
風の吹き方の僅かな違いで桶屋が大儲けしたり破産したりする、
というほうがイメージに近い感じがする。
同じ入力をしているつもりでも結果に大差がついちゃう。

196 = 195 :

ごめん。それはカオスだった。バタフライ効果は複雑系の話だったね。

197 :

>>23
カオスのバタフライ効果で合ってるんじゃないかな。
ボブとアリスの話がさっぱり理解できてないからアレだが、
要は、過去の局所的な変化は未来の局所的な変化に留まる、ってことを言いたいんだと思う。

198 :

>>27
おまえネイティブアメリカンって知ってる?

199 = 198 :

>>32
これが科学ニュース板の平均的知能

200 :

過去を変えても現在で観測可能なら量子暗号なんて意味ないってことになるが?
今までやってた研究は全て嘘紛い物って事でいいのか?


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