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    元スレ【物理学】ノーベル物理学賞の受賞者 核廃棄物の処理法を発明[04/05]

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    51 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 22:09:05.74 ID:qpSGhwxo.net (+30,+30,-160)
    核分裂で出来る元素で半減期が長期間の放射性物質になる元素はそんなに多くないから、核燃料サイクルのエネルギー収支がマイナスになることはないと思う。
    それよりも、核廃棄物から放射性同位体とそれ以外を選別する方が難しいような気がする。
    52 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 22:11:06.56 ID:nA93vmN7.net (+34,+30,-105)
    >>40
    新たな原子ができる原子核反応が、エネルギー放出とは限りません
    逆に、周囲のエネルギーを吸収する核反応もあります
    (Ⅱ型超新星爆発での鉄の光分解が有名)
    反応する原子とその物理的状況によって、どうなるかが違うのです

    巨大な実験装置で原子数個の変換はできても、
    現実にある核物質を社会的に意味のある量の処理は無理でしょうね
    53 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 22:15:43.41 ID:ri3zvOEe.net (+24,+29,-14)
    >>1
    ソース、スプトニクなんだけど

    どう責任とるん
    54 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 22:32:39.94 ID:qN4D+HFa.net (+45,+30,+0)
    >>44
    > これ、レーザーで陽子を加速して廃棄物の元素にぶつけるって話だから、難易度も問題点も核融合炉と
    > 同じ

    そういうことか
    その方法ならば加速器駆動臨界前原子炉と類似しているし難易度も同様だな
    要するに、これはレーザー加速法による加速器駆動臨界前原子炉を使った廃棄物処理法ということだ

    加速方法として通常の線形加速器での高周波電場による方法じゃなくてレーザーを使うということになるわけだ
    確かにレーザー加速法はプラズマ航跡場加速法などと同様に従来の高周波電場による加速法よりも何桁も加速効率が高い

    だから難易度はレーザー核融合炉よりはずっと低い
    レーザー爆縮による核融合炉はエネルギーの採算を取らねばならないからね

    > つまり、関係設備は高度に放射化するからその処理だけで採算とれないし、そもそもエネルギー収支は
    > マイナスだろうね

    この廃棄物処理単独でのエネルギー収支は恐らくマイナスだな
    もちろん、超ウラン元素とかはこの過程で核分裂して熱を発生するので原理的には多少は発電できるだろうが

    ただし、高周波電場を使った従来型の粒子加速器に比べるとレーザー加速法やプラズマ航跡場加速法は桁違いに高効率にできるので
    その廃棄物を産み出した原子炉の営業運転におけるエネルギー収支との合算でプラスになれば良い
    55 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 22:46:00.75 ID:Z2FkW0AB.net (+24,+29,-6)
    スプートニクか、しかも記事読んでも構想ってだけで実現してないし。
    56 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 22:50:24.45 ID:C7OjLdbJ.net (+40,+29,-41)
    >>10
    10000円稼ぐ為に15000円支払ってくださいと言われているのに
    10000円の労働に15000円以上の価値があるならやるべき!
    例えもらえるのが10000円でもそれは15000円以上の価値があるのだ!
    と言ってるの分かってる?
    57 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 23:10:29.09 ID:VvdlpI4X.net (+24,+29,-8)
    コストは?
    技術だけじゃ動かんのがこの世界やで
    58 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 23:21:29.46 ID:nlmu+nxG.net (+25,+29,-30)
    革新的な技術を生み出すのはいつも白人
    59 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 23:24:39.24 ID:q+sWRuIO.net (+41,+29,-134)
    >>32
    レーザ核融合は真球のペレットに周囲から等方にレーザを当てて
    外層を爆縮させて内部の圧力と温度を水素(軽元素)の核融合レベルにするものなので
    その方法論を重元素を分裂させようとするのには使えないだろうな
    60 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 23:25:14.85 ID:cmi3zazP.net (+24,+29,-11)
    福島やチェルノブイリがあら不思議元通りってんならお値段なんてと思うが果たして?
    61 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 23:29:48.36 ID:q+sWRuIO.net (+36,+29,-3)
    >>54
    了解した
    レーザは粒子加速に使うのか
    62 : ニュースソース検 - 2019/04/07(日) 23:48:38.21 ID:QH5h+mUw.net (+24,+29,-2)
    これ、そんなにたくさん処理できないでしょ
    63 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 00:02:00.19 ID:0BTYOh2T.net (-3,+3,-2)
    >>58
    白豚真理教かよ(笑)
    64 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 00:16:59.54 ID:YlSaEGh7.net (+24,+29,-14)
    逆コンプトンガンマ線ビーム照射するのはどうだろうか
    65 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 00:32:25.82 ID:jJ7oZ52C.net (+24,+29,-7)
    レーザー当てたくらいでなんとかなるもんなんかね・・・
    66 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 00:34:59.04 ID:Id/fnM/q.net (+19,+29,-14)
    ガンマ線バーストで消滅させよう
    67 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 00:41:29.59 ID:lX7J73RI.net (+19,+29,-3)
    >>1 これ、早く実用化してくれ。
    68 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 00:49:23.16 ID:+Tk+gGED.net (+4,+9,-32)
    後は
    トータルの処理コスト < 六ヶ所村での保管コスト 


    処理速度 kg/時間  

    が判ればこの技術が使えるかどうか評価はできるのか?
    70 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 02:17:12.86 ID:HU5w2+sD.net (+0,+7,-20)
    スプートニクとか言ってるバカ
    元ネタはBloombergだからな
    記事もそう書いてるだろ
    71 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 02:21:37.84 ID:Mxsm4shb.net (+14,+19,-23)
    実際に核分裂の崩壊時間短縮って可能なの?
    72 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 02:37:33.08 ID:noJmlcPg.net (+24,+29,-1)
    >>56
    お前、アタマ悪いなあ
    73 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 02:52:03.74 ID:ORutxCbT.net (+24,+29,-17)
    >>1
    ミサイルを爆弾に変えたからミサイルは無くなったよねって話でしょ?
    でも爆弾は残ってるよねって
    74 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 04:31:19.01 ID:QbEuVCTC.net (+13,+18,-4)


      太陽に、放り込むんだ。 ガンダムで

    75 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 04:33:54.86 ID:4ASh/nqA.net (+24,+29,-48)
     


    放射能を無くすという研究自体には無条件に意義はある。

    っが、

    最終的に、原発を含めた発電と廃棄物処理のコストが、
    事業として採算が合うとこまで行くのか?
    についてはもっと説明が必要だ。


     
    76 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 04:40:52.35 ID:o57Ar4rd.net (+24,+29,-30)
    俺は高出力レーザーの研究をもっとしたいから金よこせ、採算性や実用性を度外視すれば核廃棄物の分解もできる

    って話
    77 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 04:46:56.42 ID:LdCW8xTM.net (+24,+29,-19)
    ワ、ワシはこれからピカの毒を取り除く実験を始める…
    79 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 07:00:32.83 ID:WAGNTI8C.net (+24,+29,-5)
    三菱かなんかが昔から核変換やってたよな
    80 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 07:59:50.15 ID:yxRjIb2Q.net (-3,+6,-16)
    反原発利権オワタw
    パヨクざまあw
    81 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 08:41:51.64 ID:L2BJoedl.net (+30,+30,+0)
    この2015年の記事↓が始まりなんだろうな。

    http://jp.rbth.com/science/2015/07/17/53699
    「放射能を中和させる方法を発見」

    放射性物質の多くは、自然界で崩壊するのに数十年、数百年、
    またはそれ以上の長きを要する。
    しかしながら、ロシア科学アカデミーA.M.プロホロフ一般物理研究所の研究グループが、
    わずか1時間で中性化、安全化させる方法を発見した。
    この新しい方法を用いて、福島の水を浄化させることも可能だと、研究者は考えている。

    国際原子力機関(IAEA)が7月に発行した
    「原子力技術報告2015」によると、昨年末の時点で世界には
    放射能の度合いの異なる放射性廃棄物が6800万立方メートル以上形成されたという。
    この状態で、多くの放射性物質の崩壊には時間がかかる。

    プロホロフ一般物理研究所マクロキネティクス非平衡プロセス実験所の
    ゲオルギー・シャフェエフ所長率いる同研究所のチームは最近、
    放射性廃棄物を処理する課題の解決にかなり近づいたことを明らかにした。
    一部の放射性元素は、特殊溶液中でレーザーに露光すると、
    すばやくかつ簡単に中性化することが判明した。
    82 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 08:44:06.16 ID:IIlfL4NH.net (+24,+29,-19)
    そしてさらなる電力が必要で、さらに多くの核廃棄物が量産され・・・・

    アルベルト「ほらなw」
    83 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 09:06:37.57 ID:FpMnBNSC.net (+29,+29,-5)
    >>38
    電気が貯めて使えるならそうだろうな
    84 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 09:48:08.29 ID:c8qB3NH7.net (+32,+29,-6)
    >>11
    残念ながらフランスの奇跡となりました
    85 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 10:14:40.96 ID:SIkSeYpg.net (+29,+30,-32)
    >>24
    放射性物質処理用の原発つくればいいんじゃね?
    そうすれば原発村のみなさんも、地域のみなさんも納得するでしょw
    87 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 10:40:10.22 ID:QMOjWbKq.net (+24,+29,-3)
    発明してないじゃん
    こうなったらいいっていう発想段階じゃねぇか
    88 : 実験屋 - 2019/04/08(月) 11:35:44.17 ID:4NIfax1Z.net (+36,+30,-251)
    この意見は高級過ぎて理解し難いのですが、こういう提案は私には経済的に成立するとは
    思えないのです。人々の同意を得たいなら素人が経済的に理解できる説明をすべきです。
     私が実験屋として提案したいのは約50年前にアメリカが毎日空中核実験をし、
    世界に放射能をまき散らしても現在全く影響がない事を根拠に、「大量の海水で放射脳
    汚染物質を十分薄めて太平洋に廃棄する」事です。当時のニュースの先輩達は毎日のように放射能が
    降った量を報道していた程です。でも当時を生きていた全世代の現在は、何も異常が見られないでは
    ないですか。安全な濃度を具体的に計算して、その値になるまで海水で薄め、廃棄すればよいのでは
    ないですか?
     それでも地球に放射線廃棄物を残すのが嫌だったら、ロケット代はかかりますが、廃棄物から水分などを除き、充分濃縮
    してロケットで太陽にでも打ち込めば良いでしょう。なにしろ太陽や宇宙は放射能の巣窟ですから
    殆ど影響がないでしょう。  
      
    89 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 12:45:53.96 ID:bDaBmrQp.net (-9,-6,+0)
    >>72
    90 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 13:00:57.94 ID:wRa4cN/N.net (+24,+29,-77)
    半減期が数分ってことはノーべリウム253にするってことか
    この同位体は102秒
    これ以上だと炭素11の20分
    まあ要するにレーザー照射して核分裂させるってことだよな?
    やれるもんならやってみろ
    91 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 13:07:24.72 ID:zn7fj1/t.net (+34,+29,-16)
    >>84
    スレ文よく読んだか?
    共同研究者は米大の日本人だ
    ポセイドン来るでマジで
    92 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 13:08:03.77 ID:zn7fj1/t.net (+34,+29,-16)
    >>16
    択捉島電脳開発来るでマジで
    93 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 13:12:03.27 ID:62IG3t0v.net (+24,+29,-17)
    現状は兎も角何時か誰かが処理方法をの
    解決策を発見してくれるといいなと
    期待してる
    94 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 13:47:50.69 ID:7/12Jpb0.net (+2,+7,-12)
    >>38

    エレルギー
    95 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 13:58:53.19 ID:gJ+fW6b2.net (+24,+29,-8)
    膨大なエネルギーを放出しながら…とか?
    96 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 14:00:34.70 ID:4oZKEX6c.net (+29,+29,-84)
    >>1
    核廃棄物の安定化に必要な投入エネルギーはどのくらいになるんだろうな。

    核分裂発電で取り出せるエネルギーはでかいから、
    この処理方法にかかるコストでもエネルギー収支が赤字になるってことはないとは思うが。
    97 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 14:26:09.48 ID:A2hpAs1V.net (+16,+26,-5)
    発表は四月一日だろ
    98 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 16:19:25.55 ID:8TS5JkdK.net (+26,+29,-22)
    >>89
    エネルギー量収支でコストを比較するのは利口なフリしたバカのご高説
    99 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 16:22:51.57 ID:8TS5JkdK.net (+35,+30,-51)
    必要な時に必要なエネルギーを供給した施設をより低コストで処分するためなら生産したエネルギーを凌駕しても採算は合うって話

    そもそも原子力なんてコスト度外視の発電手段なんだから、安全になるなら金は使うべき
    100 : ニュースソース検 - 2019/04/08(月) 17:28:17.47 ID:e39nyl9Q.net (+24,+29,-17)
    日本人はほんまスゴイな。半島人とは大違いだ
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