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    元スレ【核技術/核物理学】次世代発電「核融合炉」 日仏で施設建設が本格化、5年後に実験もコスト課題

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    251 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 11:44:11.08 ID:hCTvlQG7.net (+35,+30,-62)
    200年後に、全ての電力が核融合エネルギーで賄う社会になったとして、
    人類は無限のエネルギーを生産しまくると思うのだが、
    この時に、回収しきれない放出される熱が地球内に籠もって温暖化させないのだろうか。
    252 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 11:58:03.90 ID:D8uhgxPF.net (+8,+22,-2)
    馬鹿だろ
    253 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 12:07:00.09 ID:Pk87zfZK.net (+41,+29,-27)
    蒸気でタービンを回すじゃなくてもっと未来っぽい方法で発電できんのか
    255 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 12:29:07.07 ID:JfVuvU0v.net (+28,+29,-15)
    >>253
    お前わざとやってるだろwww
    256 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 13:04:53.83 ID:hCTvlQG7.net (+44,+29,-83)
    >>253
    熱エネルギー→運動エネルギー→電気エネルギー
    と変換させるのは、
    液体を媒介させたほうが簡単で効率が良いのだが。

    乗用車に蒸気機関が設置されてないのは
    エンジンが発する熱エネルギーを捨てて無駄にしているだけだからね。
    257 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 13:10:34.54 ID:JNTIU905.net (+29,+29,-39)
    蒸気機関はでかくなっちゃうからじゃないの
    内燃機関、特にガソリン、ディーゼルは燃料、排ガスも含めてコンパクトにできるから車に採用されてる
    258 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 13:16:25.35 ID:hCTvlQG7.net (-11,+29,-78)
    >>257
    しかし、熱の流れを電気的に制御する技術もできてくるので
    いずれ内燃機関の熱エネルギーも利用されるようになるだろう。


    【物性物理学】磁場の付加により熱流の方向が変化する現象(熱ホール効果)を理論的に解明
    http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1418734941/
    259 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 14:08:25.02 ID:ToqvynHQ.net (+39,+30,-149)
    >>36
    核融合の場合は、原発の燃料プールにあるような、冷やさないと反応が再開する物質を殆ど残さないから、
    危なくなったら燃料の供給を止めれば反応が止まるよ。
    だから、地震などの時に採算性考え過ぎなければ悲惨な事故は起きないよ。
    問題は、炉の劣化と放射化した廃棄物、後は反応後に出る放射性ガス(ヘリウム同位体?)の処理。
    これはかなり大変な筈だよ。下手をすると原発以上かも。
    260 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 14:32:47.06 ID:Irl6JBYE.net (+24,+29,-29)
    ようはガス吸着の触媒の開発か。
    この分野は日本のレベルは高いべ
    261 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 14:40:50.52 ID:w2LfpQZG.net (+36,+29,-6)
    >>256
    スターリング機関を使った発電機があってもいいはずだ!
    262 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 14:44:24.83 ID:JNTIU905.net (+34,+29,-24)
    >>261
    宇宙空間とか合いそうだけどね
    もっと開発進めばいいな
    263 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:06:35.54 ID:CvlSXp1h.net (+24,+29,-5)
    商用が出来るのは何年後なんだろうなあ
    264 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:15:05.89 ID:w/loCF7e.net (+14,+29,-4)
    中国と韓国はいらんよな
    265 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:15:29.36 ID:qDbkTc+m.net (+29,+29,-31)
    出来るとしてもレーザーの方じゃね、こっちはただの利権でやってただけの
    実に日本らしい愚かな世紀の無駄遣い、となりそう
    266 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:25:39.95 ID:Y1fEhYk/.net (+40,+30,+0)
    >>259
    色々間違ってる

    核分裂燃料を使用後に冷やすのは核分裂反応の抑制のためではないし幾ら冷やしても放射性物質の崩壊は止まらない

    核分裂反応を抑制するなら水に入れない方が良いのだが、核分裂生成物の放射性物質が崩壊して勝手に発熱するため
    高温で燃料棒が損傷しないよう徐熱するために冷媒として優秀な水に沈めているのであって反応の抑制ではない

    現状可能な核融合炉の反応生成物はヘリウム原子核と陽子(水素原子核)または中性子だけど中性子以外は放射性を持たないし
    ヘリウム3・4以外の同位体も低確率で発生するけど1秒以内に崩壊して最終的にHe4やLi6になるのでこれ自身は問題ない

    問題は中性子が起こす放射化と高エネルギーの原子核や中性子が炉材を劣化させる事でこれは合っている
    267 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:32:32.55 ID:08eSwpIs.net (+25,+30,-60)
    汚腐乱巣なんて技術も能力も実績もないウンコ散乱国家と共同でなにかをやる
    メリットなんてあるのか?

    クズで役立たずなくせに口だけは達者なウンコ野郎どもだぞ
    268 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:39:10.06 ID:qDbkTc+m.net (+27,+29,-66)
    原子力関連じゃ日米と並ぶ国だが。
    現に実施実行していると言う意味では、日米以上に先進国だよ
    馬鹿はこれだから
    269 : 名無し@\(^o - 2014/12/31(水) 15:40:24.65 ID:bJIvZUBk.net (+19,+29,-4)
    まず俺の取り分入金から始めろ
    270 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 15:44:34.47 ID:8dy8IeRM.net (+29,+29,-93)
    自己点火する核融合なんて未来技術と
    現行の原発の安全性を比較してるアホがいるけど
    勝手に止まる安全な原発のほうが核融合より簡単に作れるだろ

    TWRとか加速器駆動未臨界炉とか
    もっと簡単な小型モジュール炉とか
    271 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 16:38:41.43 ID:qxsAoBSK.net (+91,+30,+0)
    >>253
    太陽電池のライバル登場か
    MITらが熱電変換と太陽熱で発電と湯水供給を同時に実現
    2011/5/9 23:00
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0900O_Z00C11A5000000/
    /nox/remoteimages/3e/67/0a4bdb980d0b14010574348d4abd.jpeg今回の技術を家庭での太陽エネルギー発電と温水器に応用した際のイメージ(図:Boston College)

     米Massachusetts Institute of Technology(MIT)、熱電変換技術を開発する米GMZ Energy社、米Boston College、
    そしてアラブ首長国連邦(UAE)のMasdar Institute of Science and Technologyの研究者から成る研究チームは、
    熱電変換素子を用いたフラット・パネル型の太陽熱発電兼温水供給システムを開発した。発電だけでなくお湯も
    同時に作る「熱電併給(コージェネレーション)」が可能で、発電の変換効率は5%前後である一方で、50℃前後の
    お湯を作ることができる。
     技術の詳細については、学術誌「Nature Materials」に論文を発表した。
     論文によれば、今回の発電の変換効率は、従来の同様なシステムに比べて7~8倍も向上した。今後は変換効率
    10%超の実現も可能としている。さらに、製造コストを光電変換(PV)に基づく太陽電池より大幅に下げられる可能性
    がある点や、温水を作製可能である点で、減価償却が太陽電池より大幅に短くなる可能性もあるとしており、
    将来的には太陽電池の強力なライバルになる可能性がある。Boston CollegeのProfessor、Zhifeng Ren氏は、
    日経エレクトロニクス誌の取材に対して、「発電出力に対する製造コストは、0.5米ドル/Wにすることが見込める。
    温水も作れることを考慮すると、太陽電池と十分に競争できる」と回答した。

    京セラ、効率が高い車載用熱電変換デバイスを開発
    2012/10/4 23:00
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK04014_U2A001C1000000/
    /nox/remoteimages/ba/32/26cb0a0b21e1e536bf16291abefa.jpeg写真1 京セラが開発した熱電変換デバイス

     京セラは「CEATEC JAPAN 2012」に、変換効率が高い車載用熱電変換デバイス「熱電発電素子」(写真1)を
    出展した。熱電変換効率の指標となるZT値は「1に近い」(京セラの説明員)という。
     熱電変換デバイスは、半導体を利用して廃熱などで生じる温度差を電力に変換する素子。ZT値が、さまざまな
    材料で作製された同素子の性能を示す共通の指標として用いられており、ZT値が1を超えるかどうかが実用化の
    目安ともなっている。実験室ではZT値が1を超える例は多いが、実用化を目指したデバイスでZT値が1を超えた例は
    少ない。

    昭和電線ケーブルシステム、効率10倍の熱電発電デバイスの開発
    2012/11/1
    http://www.japanmetal.com/seihin/seihin3.php?id=313
    9664、昭和電線、熱伝変換、出力密度、在来方式,2.2倍150w/1m2、新装置
    http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/0115d3cdc406663067ad052d4312107c

    熱電変換効率を10 倍に高めた熱電発電デバイスの開発に成功
    http://www.swcc.co.jp/news/pdf/PRESS_RELEASE_121109.pdf
    酸化物熱電変換モジュールの高出力化と耐久性評価
    http://www.swcc.co.jp/company/development/pdf/review59/A2_59.pdf
     現在,エネルギー資源の枯渇が深刻な問題となっており,
    原油価格の高騰も相まって,省エネルギー化による消費エ
    ネルギー削減が重要課題となっている。また,温室効果ガ
    スである二酸化炭素(CO2)は,化石燃料を燃焼した際に
    多量に発生するため,地球温暖化を防止するためにも環境
    への負荷が小さいクリーンエネルギーの活用が急務となっ
    ている。近年,このようなエネルギー問題を解決する一つ
    の手段として,未利用エネルギーを有効活用できる熱電変
    換技術が注目されている。日本では年間に原油換算して数
    億kl もの一次エネルギーを消費しているが,その約70 %
    は未利用のまま廃熱として大気中に放熱されている1)。
     しかし,この莫大な廃熱エネルギーは分散しており,回
    収は非常に困難である。このような難題を解決できる技術
    の一つとして,発電にスケール依存性がなく発電時にCO2
    ガスを排出しない熱電変換素子が注目を集めている。
    272 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 16:53:59.47 ID:D8uhgxPF.net (+30,+29,-19)
    地球温暖化だとか言っている時点で馬鹿丸出しだと思わないかね。
    273 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 17:34:39.16 ID:djUqQXrr.net (+35,+30,-94)
    >>266
    言葉足りなかったね、燃料棒は臨界には行かないが、放置してると熱暴走しかねないからだよね。
    で、核融合反応の燃えカスの大半がヘリウム同位体になるのはわかるけど、それがどこまで生態系を汚染するか?という不安はどうしても残る。
    それでも、核分裂反応よりはずっとマシだけど。
    274 : 名無しのひみつ@ - 2014/12/31(水) 18:37:29.35 ID:2CF6Hg60.net (+42,+30,-134)
    >>271
    コージェネレーションなら
    天然ガス発電で電気と温水を同時に作るシステムが
    高効率で低コストだから産業用には既に浸透しているけど
    その既存のコージェネでコスト的に太刀打ちできるかだな。

    普通の火力発電や原発だってコージェネ化すれば
    もっと効率上がるわけだけど、
    温水需要は特定の産業や地域にしか需要がないからね。

    そして一般家庭において温水需要の高い寒冷地は太陽光が少ないというデメリットもある。
    つまり有望とは思えない。
    275 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 03:02:30.33 ID:RMc4zrGg.net (-4,+10,-4)
    実現詐欺
    276 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 11:01:35.10 ID:/tovZRra.net (+34,+29,-13)
    >>272
    でもエネルギーが産み出されるわけだから
    最終的には熱に変わるだろ
    277 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 11:51:42.08 ID:7w4YUBya.net (+39,+29,-68)
    >>276
    せやね。
    化石燃料の消費ってのは、数千万年の長期的なスパンで見れば
    自給自消化のエネルギーなんだよね。

    地球で産み出されたエネルギーを消費してるだけだから。
    278 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 12:06:17.03 ID:isvxSA5r.net (+39,+29,-2)
    >>277
    いや、太陽の莫大なエネルギーがあってこそ
    279 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 14:43:15.79 ID:7w4YUBya.net (+45,+30,-98)
    >>278
    太陽は地球由来ではないけど自然エネルギーというものでしょ。
    太陽がなかったら地球は極寒の地となる。

    太陽エネルギーがあることを前提として
    地球の自然環境がバランスを取れていると定義される。

    原発や核融合は太陽由来ではないエネルギーを人為的に発生させる。
    化石燃料を燃やすのは、太陽由来のエネルギーを生物が貯めたエネルギーを消化しているだけだ。
    280 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 14:54:55.97 ID:isvxSA5r.net (+37,+30,-137)
    >>279
    そもそもバランスっていうのがずっと安定みたいに想定してるのが違ってると思うんだよね
    定期的に氷河期はくるし、そこまで大きくなくてもゆっくり大きく変動してるのは確かなんだ
    人間80年、記録をつけ初めて1000年くらいのスパンで語ってるとすると
    原発や核融合はそんな急激にバランス崩すのか、大きくゆっくり動いてる変化に大きな影響を与えるのか
    その辺ちゃんと吟味しないといけないと思うんだよね
    281 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/02(金) 18:22:39.60 ID:7w4YUBya.net (+35,+30,-106)
    CO2の増大が囁かれているけど、
    これは化石燃料を急激に燃やし始めた結果。

    つまり大量の炭素が、生命体によって原油などに格納されていたということ。
    つまり、この地球環境のバランスは、生命体によってもバランスが図られていたということになる。

    もし、生物が石油や天然ガスを全く生産していなかったら
    現在の地球環境はどのようになっていたのだろうか?
    282 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/03(土) 00:10:18.02 ID:2/AlgsMc.net (+33,+29,-20)
    > 生物が石油や天然ガスを全く生産

    はい?
    283 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/03(土) 00:36:50.32 ID:w3yt5dxU.net (+28,+29,+0)
    >>282
    つまりおまえはアホということ。
    284 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/09(金) 18:17:07.54 ID:t1yy57lf.net (+29,+29,-61)
    >>8
    三菱重工で核変換と名を変えて、放射性セシウムの無害化で実用化寸前
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/
    放射性廃棄物の無害化に道? 三菱重、実用研究へ
    285 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/11(日) 14:30:47.05 ID:xb1xqbKh.net (+29,+30,-63)
    >>282
    一部の生物の死骸や排泄物は、確かに地中で化石燃料になったとは思われる

    だが、地中の炭化水素が全て生物由来か?というと疑問だ、
    という人が増えつつあるというわけだ
    286 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/11(日) 16:40:38.99 ID:gH2z/ISi.net (+24,+29,-36)
    石炭はすべて石炭紀の植物由来だけど、石油と付随してとれる天然ガスはまだわかっていないというのが正解かなと。
    287 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/11(日) 17:01:05.05 ID:CXv1PgTM.net (+28,+29,-9)
    >>285
    その疑問は何か根拠があるの?
    289 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/17(土) 05:12:09.78 ID:yJMOyXkG.net (+29,+29,-67)
    >>236
    プラスチックってのはね日本語では合成樹脂6て言うの
    判るよねw
    世界で初めて商用化したプラスチックはセルロイドでニトロセルロースと樟脳を混ぜたもの
    291 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/26(月) 03:04:23.13 ID:iZhpx9ba.net (+29,+29,-103)
    ミューオン触媒核融合ってのは完全にだめなのか?
    ミューオン粒子を効率的に発生させる方法発見されて、そのエネルギー収支が黒字なら
    こっちが核融合発電の主流になると思うが
    292 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/26(月) 03:14:50.25 ID:XKf04olF.net (+40,+29,-34)
    イスラム国に風向きみて原子炉の非常用電源爆破されたら、日本終了だろう
    あいつらマジでやりかねない
    293 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/26(月) 04:20:43.84 ID:eJfyEJ+q.net (+28,+29,-62)
    >>292
    イスラム国に200億円の初期型軽水炉原発をプレゼントしてあげたら?
    もちろん稼働したらメルトダウンして半径100Km住めなくなるおまけつきで。
    294 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/26(月) 04:39:00.52 ID:2qZHH3kZ.net (+19,+29,-14)
    テロリストのような発想だね
    295 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/26(月) 12:49:03.96 ID:AQbWePMv.net (+28,+29,-50)
    >>291
    ミューオンの生成断面積は決まっているから無理だろう。
    反応回数を増やすのも物理的に無理っぽいし。
    296 : 名無しのひみつ@ - 2015/01/26(月) 19:22:18.38 ID:4qa07rAU.net (+34,+30,-54)
    >>292
    そういうことは考えてもいけないし、喋ってもいけないし、ましてや公言してはならない。実際考えるだけ無駄。
    (でも実際に起こらないとは言い切れないから、コッソリ対策予算に計上するけど、包括原価方式のお陰で赤字にならないのでご心配なく)
    298 : 名無しのひみつ - 2015/02/25(水) 18:35:14.09 ID:N7/Sh91aH (+35,+30,-116)
    >>292
    すべての配電設備(たいていは2重か3重)を破壊
    非常用のバッテリーを破壊
    燃料で発電するタイプの非常用電源も破壊
    例の事故以降配備された電源車の類(原発敷地以外にも配備)を破壊

    を短時間で実行できたら原子炉がもう一回爆発するだろうな
    こっそりやるとか無理だし発電所を完全に占拠するくらいじゃないと無理だけど
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