元スレ魔法少女まどか☆マギカ考察スレ55

マギカ覧

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201 = :

ほむら円環の後かね？
ってか改めて見てみると漫画版のラストとおりこのラスト似てるな

202 = :

真贋はわからないけど魔獣の設定らしい

203 = :

結局まどかの願いはまどか自身のエゴだったんかねぇ？
最終回放映からしばらくはまどかは無私の愛の担い手みたいに言われてたけど
制作側的にはまどかもほむらやさやか同様、譲れない願い＝欲望・エゴを貫いただけ
という扱いなんだろうか？

204 = :

家族おいてけぼりという点で、人の子としては勝手。親不孝。
ほむらに対しても似たようなもの。記憶を残したのも見方によっては酷いかも。
ほむら自身は特別扱いに喜ぶのかもしれんが。

魔法少女としては神そのもの。エゴなんてとんでもない。

宇宙の一員としては大犯罪者かも。

205 = :

>>199
別冊付録(1)
超ロングポスター『魔法少女まどか☆マギカ』

オモテ／佐倉杏子
ウラ／美樹さやか
http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megami

206 = :

>>204
魔法少女は結局は愛なんだよ
愛は少しずつ近くなるほど カッコ悪くなるけど
いつだって大好きな気持ちはかわらないんだよ

207 = :

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/07/30(土) 08:22:10.40 ID:U2n06N630
二人とも棒アイスなのが判明

208 = :

もうひとつID表示される板に考察スレッドがあるけど、こことどう違うの？

209 = :

あっちは荒らしが出たりもするけどとりあえず考察本スレ
本スレはこの板からサロンexへ移住して、このスレはお知らせ程度に残る・・かと思ったら
本スレが荒れてるときなんかに避難所的に使われてる感じ

210 = :

まど神でも因果律を若干手直しするのが精一杯で、
完全に世界改変して因果律を無効にするのは不可能だったってことだよな？

さやかを生存させることと、さやかの希望が叶うことの両立はできないみたいだし

211 = :

>>209
なるほど。でも住人の少ないこっちの方が>>190みたいにレベルの高い考察が目立っていいな

212 = :

やっと書けた？

では考察ネタを一つ。
まどかの武器である弓の先端に咲いている花、モチーフは八重椿だと思う。
その中でも、「五色八重散椿」(ゴシキヤエチリツバキ)という品種かと。
まどかの弓→ttp://loda.jp/madoka_magica/?id=2045
八重椿→ttp://loda.jp/madoka_magica/?id=2046

椿の花言葉は「理想の愛」「謙遜」、その中でも紅白の花の色でニュアンスが変わる。
（紅）「控えめな愛」「気取らない美しさ」
（白）「申し分のない愛らしさ」「理想的な愛情」「冷ややかな美しさ」
>>206さんの言う通りかも。
まどかのは紅なので控えめな愛、人の痛みを受け止める事に特化したまどかのイメージそのもの。

213 = :

五色八重散椿の名前の由来は、
五色→白・紅・黄・桃・紅絞りなど五色の花が混じって咲く事から。
八重散→普通の椿は枯れる時花ごとボトッと落ちるが、この花は花弁がひとひらずつ散る事から。

５人の魔法少女が一人ずつ散るようで、なんとも言えない物悲しさ。
京都 地蔵院（通称：椿寺）が有名で、このような句が詠まれている。

　椿寺の椿の花は散りてこそ　　正岡子規

ひとひらごとに散る儚さと名残惜しさを、魔法少女の運命・散り様と思える。
だが、恐らくはここまで考えずにデザインで選んだだけだと思ってるんだけど、
だとしたら不思議な因果。

214 = :

久々に見に来た
いくつか教えてほしいことがあるんだけど

３話のシャルロッテのグリーフシード、物語のインパクトのための
ストーリー都合といえばそれまでなんだけど
あそこにいつの間にか刺さってたってことは少なくとも
誰かが魔女化した事により発生したものじゃないよね？
魔女が生み出す場合は使い魔からだろうし
アレは一体どういう過程であそこに存在したのか？

またQBも何故あのグリーフシードを食べなかったのか？
まどかと契約したかったからなのならマミをまどかに呼びに行かせず
QBがマミを呼びに行くと言ってさやかとまどかを結界に残し
ピンチに現れ契約を迫るほうが間違いなさそうなんだけど

あとほむらはループを５週以上してるの？
おりこによるとそうらしいけど本編の因果律関係の動揺・諦めっぷりは
何週もループしてるにしては今更過ぎる感じがしたんだけど

216 = :

シャルロッテは心象風景がお菓子、薬、注射等だったことから
あの病院の入院患者（小児科あたりの年齢）で、窓から棄てられた、落ちた
等の理由であそこに刺さっていたと思われる

まどかが発見した時は魔女化しておらずSG→GSに変化している変化している最中で
エネルギー回収の目的からSG→GSへの過程を通らないうちにQBがそれを回収する
ことはないと思われる

ほむらが諦めたのは、今回のループで自分の行動が因果律の収束をもたらすと
初めて知ったから

217 = :

>>214
作中で誰かの魔女が誕生する描写は、おおよそ３例程しかない。
・さやかのSGがGSへ変化し、孵化する
・まどかのSGがGSへ変化し、孵化する
・シャルロッテのGSが孵化する
上２つの例から誰かが魔女化した場合GSは激しいエネルギーを放出しながら即座に孵化し、抜け殻となった体が残ってる筈
なのでこのパターンは考えにくいかと。

考えられる過程は３つ
１．魔法少女の誰かがシャルを倒した後、取得したGSに限界を超えて穢れを吸わせ、病院に捨てて逃げた。
２．シャルの使い魔が４～５人ばかり食って成長し、分裂元と同じ魔女になった。
３．QBがシャルのGSを出し、まどかを契約させるために病院に配置した。

１だとしたら相当な外道魔法少女だが、マミさんのテリトリーである以上そこまでの暴挙に及ぶとは考えにくい。
魔法少女の中では長年テリトリーを守ってきたマミさんに実力で及ばないが為に、シャルが相性最悪である事を知って
仕掛けたと考えられなくもないが、そもそも初見殺しであるシャルのGSを取得するのが相当なリスクであり、シャルを倒せる
実力があれば他のテリトリーで十分やっていけるだろう。この可能性はまずは無いと考える。

218 = :

３は割と見る説でQBにとってまどかのエネルギーは他の全てを犠牲にしても手に入れる価値があり、動機としては十分
考えられる。しかし、合理主義者のQBにしては方法が著しく合理性に欠ける。
常にまどかに付き纏っていたQBにとってもっと良いチャンスはいくらでもあり、周囲にマミさんもほむらも居ない事を
周到に確認し、まどかが一人あるいは家族と一緒の時を狙って実行すれば、結界の中でまどかは契約せざるを得ないだろう。
結果的に作中ではさやかの方が残り、さやかを魔法少女にする狙いだったとしたら考えられなくも無いが、合理性・確実性
に欠ける上に回りくどく、QBらしくない。この可能性も無いと考えて良いだろう。

消去法で２の可能性が高いだろうと言うことになる。
ただ、このパターンで魔女が誕生する描写は作中にないので論拠に乏しい部分はある。使い魔が魔女になる時、一旦GSになり
孵化を待つという手順をたどるのか定かではないが、幼虫→さなぎ→成虫の手順と考えれば比較的合理的な変化といえる。
シャルの使い魔の役割は「チーズを探すこと」で、病院に探しに来たとすれば全く見当違いであるが、「過度な期待は禁物」
と魔女図鑑にある事から、ただの考えなしの成り行きだと思われる。
そして216さんも言ってる通り病院への執着が見受けられるため病院に引き寄せられたと考えれば無理はなく、弱った人間を
餌としてスピーディに成長を遂げたという過程が、比較的妥当であろうと思う。
問題点はシャルを倒した時GSを残した事。使い魔→魔女になった途端に倒されたシャルは、果たしてGSを孕む余地があったの
だろうか。マミさんを文字通り食ったことでエネルギーを得た事を考えると、とりあえず一応の説明は付く。
今はこの説を推しておく。

219 = :

QBがGSを食べなかった理由は、見たままの判断で良いと思う。つまり、孵化しかかっていたからだろう。

６話でさやかからエリーのGSを受け取り、背中から食べた。そして「ｷｭｯﾌﾟｲ」とかいってゲップをしている。
QBに消化器官があるのか定かではないが、
さやか「食べちゃったの？」
QB「これもまた、僕の役目の一つだからね」
と言っている事からも、体内に入れている事は確かだろう。
そこで孵化が始まってしまってはQBの中に結界が出来上がってしまい、QBは破裂しかねない。
破裂せずとも体内から結界が溢れ出し結局病院は犠牲になり、そこから魔法少女が入り込んでシャルを倒そうものなら
QBの体内に取り残されかねない。
これは魔法少女のSG→GS相転移のエネルギーを得られなく、QBにとっても得なことはない。

220 = :

使い魔だけでなく、魔女本体が新たにGSを孕む→病院に産み落とすパターンも一応考えられる。
まあその産みの親が何処に行ったのかは分からないが。

病院にGS植えておいて、親のほうは暴れたりつまみ食いせずに去ったとすれば
子のために餌場を残すかのような行動にも見える。
果たして魔女には、種の保存の本能は有るのかー

221 = :

>問題点はシャルを倒した時GSを残した事。
この点は
・使い魔はグリーフシードを持たず、魔女になることで初めて「孕む」（5話）
から、魔女は例え孵りたてであってもGSを持っていると考えられる
(例）シャルロッテ、オクタヴィア

自分が気になったのは、シャルロッテのGSが孵化する前に既に結界内に使い魔が居るということ
魔女がいないのに使い魔だけ居る理由が
「複数の使い魔のうち一匹が4～5人食って魔女になった(なりつつある)」なら簡単に説明できるが、
仮に第三者が孵化寸前のGSだけを突き刺した場合、使い魔たちはどこから来たのかという新しい問題が出てくる

222 = :

うーん、そこら辺はっきりしない所だよね。
2話マミさん
「これがグリーフシード。魔女の卵よ」
「運がよければ、時々魔女が持ち歩いてることがあるの」
つまりマミさんの経験上GSを持ってない魔女も居たはずなわけで、
持っていないとすれば、それは使い魔から魔女になった奴かな?と。

使い魔についてはオクタの場合、9話冒頭、結界が出来たての時は使い魔（楽団）はいないみたいだね。
発生順序は、魔女＞使い魔の順と言うことになる。
そうすると、シャルは使い魔から魔女になったと考えるのが自然か。
それか、>>220の説も割と信憑性がある。GSと一緒に使い魔を護衛に置いていったとか。

223 = :

魔獣が男性、魔女が女性的な位置づけなら
子育て本能は有りそうだ

224 = :

>>222
でも5話の杏子セリフでは
「だからさぁ、４～５人ばかり食って魔女になるまで待てっての。そうすりゃちゃんとグリーフシードも孕むんだからさ」
使い魔から魔女になってもGSは持ってると考えられる
また7話の同じく杏子のセリフから
「今日のアイツは使い魔じゃなくて魔女と戦ってる。ちゃんとグリーフシードも落とすだろ。無駄な狩りじゃないよ」
作中の魔女で明確にGSを落とさなかったのはワルプルくらいなもので、上記の杏子のセリフとマミの魔女退治の「見返り」
というセリフも併せて、魔女は必ずGSを落とすと考えてもいいハズ


じゃぁマミさんのセリフはどうなんだ？と言う話になるけど…
>「運がよければ、時々魔女が持ち歩いてることがあるの」
一般人である、まどか・さやかに説明するために使い魔・魔女を分けずに「魔女」と呼んでいる
使い魔も含めているため、時々という表現になった。
3話冒頭までまどか・さやかは明確に魔女と使い魔を明確に区別してなかったように見える
と言う考えはどうでしょうか？

225 = :

エヴァ超えるか！？「まどか☆マギカ」人気の秘密

★大人気アニメ『魔法少女まどか☆マギカ』の正体

2011.08.22
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110822/zsp1108221121004-n1.htm

227 = :

>>226
これは楽しみ。早く読みたい

228 = :

Megami MAGAZINE (メガミマガジン) 2011年 10月号

229 = :

メガミ
別冊付録①
その数、600点以上。多彩なアイテムを一挙紹介
『魔法少女まどか☆マギカ』
グッズカタログ2011夏

別冊付録②
Ｂ２ポスター
『アイドルマスター』（オモテ）
『魔法少女まどか☆マギカ』（ウラ）
http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megami

230 = :

そーいや、虚淵が朝日に載ってたよな・・・

232 = :

>>231
おお、こちらにも同志がいたか
そのスレで奴が暴れた場合、こちらが避難所としてうまく機能できれば良いんだが・・・

233 :

第10話の転校初日の段階でまどかがすでに魔法少女なのはなんで？

234 = :

>>233
BD1巻に付属のドラマCD（メモリーズオブユー）の中で語られてるんだけど、
OPでまどかが抱いてた黒猫が事故にあい、猫（エイミーと名付ける）を助ける願いで魔法少女になった。
時期的には、ほむらが転校してくる日の数日前。

これは１周目の話だけど、たぶん２・３周目も同じ経緯。

235 = :

つまりまどかが契約していない＝ほむほむがエイミーを先に助けているから

236 = :

1話の状況を説明するなら、猫云々の前に
まどかが契約していない＝QBがまどかに接触する前に殺してるから
ですよ。
性格的に、エイミーも助けてるんだろうけどね。

2,3周目は同じ経緯かもしれないし、
眼鏡ほむらがエイミー助けてるかもしれない。
その場合、まどかは別の理由で契約した事になるけど。

237 = :

タイムスリップした先で猫がいるとは限らないだろ

238 = :

え、絶対いるんじゃないの？

239 :

なるほど！ありがとう
退院から投稿まで結構時間があることを見逃してた

240 = :

平行世界の移動なので、世界はどこか変わっているんだよ

241 = :

スタート地点の16日（だっけ？）は不変で、常に同じ状況
そこからほむらの行動に応じて分岐していくんだと思ってたが

242 = :

>>241
そうじゃないだろ

243 = :

それでは平行世界を渡り歩くといったニュアンスに即していないのだよ。
スタート地点でも一見同じように見えるが、実は少し前の世界と変わっている。
それが平行世界なんだ

246 = :

てか恭介がギタリストの時点でほむらの移動した世界が必ずしも前世界と一緒ということはないだろう
1ヶ月の間にあんな心変わりするわけはないし

247 = :

ほむらがタイムワープするたびに、前の世界と良く似た別の世界に移動している。
そう考えないと辻褄が合わない。

何故なら、同じ時間軸の飛んでIF選択効果で分岐したとしても
同じ時間軸を改変してしまうことになるので、すでにほむらが魔女化していても
その切欠さえも変更されて、消えてしまう。にわとりとたまご論みたいになる。

248 = :

一ヶ月前を切り替えて平行世界へ行った
という文面に見えるが

249 = :

>>247
魔女化×　魔法少女化○

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