元スレなぜ魔法少女まどか☆マギカはハルヒを超えたのか

ハルヒ覧

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201 = :

>>200
>結果の確定してない部分を取り上げて

だから結果が出てから、スレ立てりゃいいだろ
結果が確定していない時点で優劣を競う意味がないんだよ

202 = :

だからまずは確定してる部分で比較しようと言ってるんじゃねーのか？
内容面ではまどかのほうが優れているのは分かってるわけだからね。

203 = :

>内容面ではまどかのほうが優れている

例えば、どこらへんが？

204 = :

言っていることがよく分からないな。結果が確定したとしたらスレ立てるまでもないはずだ。

205 = :

>>204
ハルヒ側がまどかに優っている部分は「まだ確定していない」でスルー
まどか側が絶対勝てる部分だけ主張して勝ち逃げ


毎度毎度このスレでまどか信者がそれで敗走するパターンだろ？
いちいち勝利する方だってメンドイんだよ

206 = :

そりゃあ毎度毎度スレに張り付いて屁理屈を並べるのはメンドイだろう。
まどかに対してハルヒを擁護するなんてカネを貰ってもやりたくないわ。

207 = :

ハルヒは見た目からしてオタ臭いし展開も日和見的で退屈
あの平板なストーリーがいいって人も
エンドレスエイトで限度を超えてしまったろう

まどかはエンターテイメントを貫いたことで逆に硬派なストーリーになったのがよかった

208 = :

>>206
理屈が通用しなくなったらの個人攻撃は、敗北宣言と看做していいな？

>>207
そりゃあ作風の違いであって、優劣の問題じゃねーな
見た目からしてオタ臭いのは『魔法少女』まどかも同様

209 = :

その理屈だとフラクタルがつまらなかったのも作風になる。

210 = :

>>209
フラクタルは公式が「冒険活劇」を謳っている
あの話なら社会派SFを名乗るべきだった

211 = :

フラクタルはSFというかただのファンタジー。

212 = :

>>208
まったく理屈になっていないんだけど。
一部に結果が出ていなくて比較できないポイントがあるから、そこでは比較ができないというのは
勝ち逃げでもなんでもない。現段階で結果が出ているところで比較すればいいだけの話だ。

負けが見えているからなんとか門前払いにして試合無効か、あわよくば勝ち逃げを拾おうという魂胆が透けて見える。
ハルヒが負けるのを見たくないならそもそもスレを開くべきではなかった。
まさか、まどかになら勝てるだろうとでも考えていたのか？
だとしたら認識が未熟すぎる。

213 = :

>>210
でも、あれって社会派でもSFでもなくね？
ジブリもどき空気アニメと名乗るべき

214 = :

>>212
まずハルヒが優っている点は５～８年人気が持続している点
メディアミックス展開で多大な成功を収めた点

上記の点に対してまどか側は手も足も出ないわけだろ？
その時点でハルヒ側の完勝なわけだ

まどか側がハルヒ側の得意分野に付いていけないから、勝てる分野だけ指摘して
勝ち逃げを拾おうという魂胆が透けて見えるな

なんだってハルヒ側がまどか側の出す条件を呑まなきゃならんのかね？

215 = :

放送終了から一月もないまどかに「５～８年人気が持続している」などと
物理的に不可能な条件を押し付けて「手も足も出ないわけだろ？
その時点でハルヒ側の完勝なわけだ」と勝利宣言か。
そしてまどかの円盤売り上げは無視。

なんとも見苦しくてしょうがない主張だが、ハルヒ信者ってどれもこんな言動だな。
ファンの民度でもまどかの勝利と。

216 = :

>>215
>放送終了から一月もない
>物理的に不可能な条件を押し付けて

だから、今現在このスレで語ることなんか何もないだろ
まどマギが勝敗を決めたいなら、同期の作品とだけ競合してりゃいいんだよ
だいたいエヴァと対決（？）してた際には、「売り上げは関係ない。内容で勝った」と
ぬかしていたはずだが

217 = :

お前らここが何の板かわかってるのか？
比較する部分を間違えてるだろ

218 = :

メアド欄痛い奴がまた来たか

219 = :

それと、「物理的に不可能な条件」云々ならハルヒ一期の頃なんざ深夜枠アニメの
購買層なんざ７～８万もいねーよ

ハルヒ・ギアスのヒットで新参のアニオタ購買層が増えたわけだからな

220 = :

>>216
語ることなんか何もない？
内容の比較や現段階での売り上げの比較などは無視か。

確かに、ハルヒがまどかに勝てる要素は
まどかが今の時点では物理的に達成不可能な条件しかないから
ハルヒ信者から語れることは何もないだろうな。

ではハルヒの敗北宣言ということでいいか。

221 :

同系の長門とほむらを比較しても全てにおいて長門が優るな
よってハルヒの勝ち

222 = :

売り豚の決闘か。くだらん。

223 = :

そもそもジャンルが違う作品だから比べられないのではないかと

224 = :

>>220
>まどかが今の時点では物理的に達成不可能な条件

だから、その程度の規模のコンテンツしかないのに過去作と勝敗を決める意
味がないんだよ
それと内容の比較なんて、比較できる箇所がどっかにあるのか？

225 = :

>>224
ハルヒはまどかと比較できるほどレベルの高い内容ではないな

226 = :

>>219
ハルヒ以後のアニメがヒットして購買層が広がったというんだったら
まだ理解できる言い訳なんだが。

227 = :

前スレでもそうだったが、ハルヒ側はまどかの面白い点をしつこく聞いてくるのに
ハルヒの面白いところについてはまだ聞いてないね
そこらへんはどうなの？

228 = :

>>223
同意。
まどかが一生に一度食えるかどうかの高級料理だとすると
ハルヒはコンビニのカップラーメン。どちらにも食料としての価値はある。

229 = :

ハルヒは消失限定でSFオタに受けたのが大きいんじゃないの

230 = :

ハルヒの人気なんて、続いてるか？
二期発表の一年前くらいは確かに凄かったが、ＥＥの頃から一気に人が離れたぞ。

231 = :

>>225
まどかのレベルの高い内容って何だ？

まどマギの作品自体は上手く纏めたようだが、日常生活とは完全にかけ離れた
舞台で話を終わらせた以上、ストーリーとしては御伽話の域を出ないな

232 = :

>>227
ハルヒダンスを初めとした世界的にもムーブメントになったし
京アニ信者というものが本格的に登場するきっかけになったし
深夜アニメの起爆剤にもなったし

ハルヒがなければまどかなんぞ存在できてない

233 = :

>>230
消失、BDBOX、驚愕50万部

234 = :

ハルヒはなあ…
第二期がなかなか製作されなくて、
やっと出来た第二期が「エンドレスエイト」だったり、
挙句の果てに担当声優がビッチだったり…

まあ、角川の戦略の失敗ですかね？
勿体ないなあ…

235 = :

ハルヒはラノベ商法の最大値だろう
まどかは虚淵が小説版書けばいいのでは

236 = :

>>230
新刊の驚愕は予約だけで50万部突破してる。
ざっとまどかの10倍。

237 = :

>>232
面白い点を聞いてるんだが

238 = :

>>237

163 ：メロン名無しさん：2011/04/30(土) 19:21:57.79 ID:???0
>>159
毎度毎度このスレで同じこと書くがな

ハルヒシリーズってのは相反する学校生活を送るハルヒとキョン、二人の話な
ハルヒ側は宇宙人・未来人・超能力者などがいない（ように見える）世界を通常の学園イベ
ントで盛り上げる、と
対してキョン側は宇宙人・未来人・超能力者らとともに社会の裏側で怪現象に遭遇する、と
行動ベクトルが真逆な者同士が作品世界で対等であることで、世界を正常化させているわけだ

で、ハルヒ側はキョン側の苦労なんて基本は知ったこっちゃないから「人と人とは分かり合え
ない現実」をリアルタイムで生きている主人公なわけ

そして、消失ではキョン側の頼みの綱であった仲間とも結局は分りあえない者同士だと判明す
る話なわけで、シリーズ中でも重要なエピソードなんだよ

239 = :

自分の思ってる日常から外れたものはお伽話って、想像力がなさすぎｗ
ハルヒのほうこそオタクの妄想の域を出ないお伽話でしょう

240 = :

>>238
ハルヒはあれだけダラダラ話を伸ばしてやっとその程度だろ？
キョンたちの緊張感のない不思議学生生活の繰り返しよりは
1クールでもまどマギの擦れ違いのほうが余程説得力がある

241 = :

>>240
学生生活のノスタルジーもまたハルヒシリーズの目玉の一つ
まどマギの場合、完全にフィクションの世界のみでストーリーが進行している

242 = :

>>238
面白さを聞かれて他人の言葉で語るなよ

243 = :

しかしお前らニートは暇だな。
せっかくのゴールデンウィークなのにＰＣ前で
ハルヒがどうだのまどかがどうだの…
お前らが羨ましいわ。

244 = :

>>241
まさにそれが京アニ系全般に当てはまる病理

まどかの画期性というか健全性はファンタジーの文脈に身を委ねてそれを断ち切ったことにある

245 = :

>>243
まどか信者が話を打ち切ろうと必死ｗ

246 = :

まどかがハルヒに勝ってるという具体的な理由は何一つ無いのか

247 = :

>>241
ノスタルジーに特化してるわけでもないがな。
だらだらと無駄に長くしたせいでメッセージ性も薄くなって寿命を縮めたよ。

248 = :

>>238
それは具体的な内容であって見せ場や面白い部分ではないような

249 = :

>>246
人様に尋ねる前にログ嫁

250 = :

ハルヒの勝ちは揺るぎようがない。終わり。

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