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    元スレなぜ魔法少女まどか☆マギカはハルヒを超えたのか

    ハルヒ スレッド一覧へ / ハルヒ とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニュー
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    201 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:20:45.21 ID:???0 (+70,+29,-22)
    >>200
    >結果の確定してない部分を取り上げて

    だから結果が出てから、スレ立てりゃいいだろ
    結果が確定していない時点で優劣を競う意味がないんだよ
    202 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:24:56.66 ID:???0 (+57,+29,-31)
    だからまずは確定してる部分で比較しようと言ってるんじゃねーのか?
    内容面ではまどかのほうが優れているのは分かってるわけだからね。
    203 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:26:55.35 ID:???0 (+57,+29,-8)
    >内容面ではまどかのほうが優れている

    例えば、どこらへんが?
    204 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:27:14.04 ID:???0 (+94,+29,-8)
    言っていることがよく分からないな。結果が確定したとしたらスレ立てるまでもないはずだ。
    205 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:31:30.95 ID:???0 (+75,+30,-55)
    >>204
    ハルヒ側がまどかに優っている部分は「まだ確定していない」でスルー
    まどか側が絶対勝てる部分だけ主張して勝ち逃げ


    毎度毎度このスレでまどか信者がそれで敗走するパターンだろ?
    いちいち勝利する方だってメンドイんだよ
    206 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:34:24.12 ID:???0 (+92,+30,-52)
    そりゃあ毎度毎度スレに張り付いて屁理屈を並べるのはメンドイだろう。
    まどかに対してハルヒを擁護するなんてカネを貰ってもやりたくないわ。
    207 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:37:24.18 ID:???0 (+100,+30,-89)
    ハルヒは見た目からしてオタ臭いし展開も日和見的で退屈
    あの平板なストーリーがいいって人も
    エンドレスエイトで限度を超えてしまったろう

    まどかはエンターテイメントを貫いたことで逆に硬派なストーリーになったのがよかった
    208 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:42:06.03 ID:???0 (+109,+30,-46)
    >>206
    理屈が通用しなくなったらの個人攻撃は、敗北宣言と看做していいな?

    >>207
    そりゃあ作風の違いであって、優劣の問題じゃねーな
    見た目からしてオタ臭いのは『魔法少女』まどかも同様
    209 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:43:32.39 ID:???0 (+91,+29,-8)
    その理屈だとフラクタルがつまらなかったのも作風になる。
    210 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:46:26.31 ID:???0 (+104,+29,-34)
    >>209
    フラクタルは公式が「冒険活劇」を謳っている
    あの話なら社会派SFを名乗るべきだった
    211 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:48:43.93 ID:???0 (+57,+29,-1)
    フラクタルはSFというかただのファンタジー。
    212 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 12:59:10.98 ID:???0 (+114,+30,-121)
    >>208
    まったく理屈になっていないんだけど。
    一部に結果が出ていなくて比較できないポイントがあるから、そこでは比較ができないというのは
    勝ち逃げでもなんでもない。現段階で結果が出ているところで比較すればいいだけの話だ。

    負けが見えているからなんとか門前払いにして試合無効か、あわよくば勝ち逃げを拾おうという魂胆が透けて見える。
    ハルヒが負けるのを見たくないならそもそもスレを開くべきではなかった。
    まさか、まどかになら勝てるだろうとでも考えていたのか?
    だとしたら認識が未熟すぎる。
    213 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:04:13.19 ID:???0 (+71,+29,-14)
    >>210
    でも、あれって社会派でもSFでもなくね?
    ジブリもどき空気アニメと名乗るべき
    214 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:08:48.78 ID:???0 (+78,+30,-103)
    >>212
    まずハルヒが優っている点は5~8年人気が持続している点
    メディアミックス展開で多大な成功を収めた点

    上記の点に対してまどか側は手も足も出ないわけだろ?
    その時点でハルヒ側の完勝なわけだ

    まどか側がハルヒ側の得意分野に付いていけないから、勝てる分野だけ指摘して
    勝ち逃げを拾おうという魂胆が透けて見えるな

    なんだってハルヒ側がまどか側の出す条件を呑まなきゃならんのかね?
    215 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:15:40.73 ID:???0 (+99,+30,-93)
    放送終了から一月もないまどかに「5~8年人気が持続している」などと
    物理的に不可能な条件を押し付けて「手も足も出ないわけだろ?
    その時点でハルヒ側の完勝なわけだ」と勝利宣言か。
    そしてまどかの円盤売り上げは無視。

    なんとも見苦しくてしょうがない主張だが、ハルヒ信者ってどれもこんな言動だな。
    ファンの民度でもまどかの勝利と。
    216 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:19:17.54 ID:???0 (+112,+30,-50)
    >>215
    >放送終了から一月もない
    >物理的に不可能な条件を押し付けて

    だから、今現在このスレで語ることなんか何もないだろ
    まどマギが勝敗を決めたいなら、同期の作品とだけ競合してりゃいいんだよ
    だいたいエヴァと対決(?)してた際には、「売り上げは関係ない。内容で勝った」と
    ぬかしていたはずだが
    217 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:20:38.67 ID:???0 (+57,+29,-8)
    お前らここが何の板かわかってるのか?
    比較する部分を間違えてるだろ
    218 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:22:30.67 ID:???0 (+52,+29,-16)
    メアド欄痛い奴がまた来たか
    219 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:23:55.31 ID:???0 (+91,+30,-46)
    それと、「物理的に不可能な条件」云々ならハルヒ一期の頃なんざ深夜枠アニメの
    購買層なんざ7~8万もいねーよ

    ハルヒ・ギアスのヒットで新参のアニオタ購買層が増えたわけだからな
    220 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:24:34.31 ID:???0 (+114,+30,-79)
    >>216
    語ることなんか何もない?
    内容の比較や現段階での売り上げの比較などは無視か。

    確かに、ハルヒがまどかに勝てる要素は
    まどかが今の時点では物理的に達成不可能な条件しかないから
    ハルヒ信者から語れることは何もないだろうな。

    ではハルヒの敗北宣言ということでいいか。
    221 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:25:06.95 ID:SY2L6Tt/O (+24,+29,-35)
    同系の長門とほむらを比較しても全てにおいて長門が優るな
    よってハルヒの勝ち
    222 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:25:46.81 ID:???0 (+52,+29,-15)
    売り豚の決闘か。くだらん。
    223 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:27:10.18 ID:???0 (+91,+29,-3)
    そもそもジャンルが違う作品だから比べられないのではないかと
    224 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:29:37.14 ID:???0 (+112,+29,-69)
    >>220
    >まどかが今の時点では物理的に達成不可能な条件

    だから、その程度の規模のコンテンツしかないのに過去作と勝敗を決める意
    味がないんだよ
    それと内容の比較なんて、比較できる箇所がどっかにあるのか?
    225 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:32:31.68 ID:???0 (+106,+29,-19)
    >>224
    ハルヒはまどかと比較できるほどレベルの高い内容ではないな
    226 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:35:28.51 ID:???0 (+70,+29,-17)
    >>219
    ハルヒ以後のアニメがヒットして購買層が広がったというんだったら
    まだ理解できる言い訳なんだが。
    227 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:36:50.35 ID:???0 (+94,+29,-38)
    前スレでもそうだったが、ハルヒ側はまどかの面白い点をしつこく聞いてくるのに
    ハルヒの面白いところについてはまだ聞いてないね
    そこらへんはどうなの?
    228 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:37:28.30 ID:???0 (+70,+29,-56)
    >>223
    同意。
    まどかが一生に一度食えるかどうかの高級料理だとすると
    ハルヒはコンビニのカップラーメン。どちらにも食料としての価値はある。
    229 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:37:32.40 ID:???0 (+57,+29,-21)
    ハルヒは消失限定でSFオタに受けたのが大きいんじゃないの
    230 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:37:45.22 ID:???O (+104,+29,-18)
    ハルヒの人気なんて、続いてるか?
    二期発表の一年前くらいは確かに凄かったが、EEの頃から一気に人が離れたぞ。
    231 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:37:59.34 ID:???0 (+72,+30,-51)
    >>225
    まどかのレベルの高い内容って何だ?

    まどマギの作品自体は上手く纏めたようだが、日常生活とは完全にかけ離れた
    舞台で話を終わらせた以上、ストーリーとしては御伽話の域を出ないな
    232 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:40:24.89 ID:???0 (+109,+30,-30)
    >>227
    ハルヒダンスを初めとした世界的にもムーブメントになったし
    京アニ信者というものが本格的に登場するきっかけになったし
    深夜アニメの起爆剤にもなったし

    ハルヒがなければまどかなんぞ存在できてない
    233 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:40:42.73 ID:???0 (+23,-13,-2)
    >>230
    消失、BDBOX、驚愕50万部
    234 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:41:23.84 ID:???0 (+58,+30,-69)
    ハルヒはなあ…
    第二期がなかなか製作されなくて、
    やっと出来た第二期が「エンドレスエイト」だったり、
    挙句の果てに担当声優がビッチだったり…

    まあ、角川の戦略の失敗ですかね?
    勿体ないなあ…
    235 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:42:08.58 ID:???0 (+57,+29,-46)
    ハルヒはラノベ商法の最大値だろう
    まどかは虚淵が小説版書けばいいのでは
    236 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:42:15.19 ID:???0 (+71,+29,-11)
    >>230
    新刊の驚愕は予約だけで50万部突破してる。
    ざっとまどかの10倍。
    237 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:42:55.65 ID:???0 (+108,+29,-1)
    >>232
    面白い点を聞いてるんだが
    238 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:45:14.83 ID:???0 (+306,+30,-214)
    >>237

    163 :メロン名無しさん:2011/04/30(土) 19:21:57.79 ID:???0
    >>159
    毎度毎度このスレで同じこと書くがな

    ハルヒシリーズってのは相反する学校生活を送るハルヒとキョン、二人の話な
    ハルヒ側は宇宙人・未来人・超能力者などがいない(ように見える)世界を通常の学園イベ
    ントで盛り上げる、と
    対してキョン側は宇宙人・未来人・超能力者らとともに社会の裏側で怪現象に遭遇する、と
    行動ベクトルが真逆な者同士が作品世界で対等であることで、世界を正常化させているわけだ

    で、ハルヒ側はキョン側の苦労なんて基本は知ったこっちゃないから「人と人とは分かり合え
    ない現実」をリアルタイムで生きている主人公なわけ

    そして、消失ではキョン側の頼みの綱であった仲間とも結局は分りあえない者同士だと判明す
    る話なわけで、シリーズ中でも重要なエピソードなんだよ
    239 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:45:40.19 ID:???0 (+75,+30,-40)
    自分の思ってる日常から外れたものはお伽話って、想像力がなさすぎw
    ハルヒのほうこそオタクの妄想の域を出ないお伽話でしょう
    240 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:50:29.01 ID:???0 (+107,+30,-56)
    >>238
    ハルヒはあれだけダラダラ話を伸ばしてやっとその程度だろ?
    キョンたちの緊張感のない不思議学生生活の繰り返しよりは
    1クールでもまどマギの擦れ違いのほうが余程説得力がある
    241 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:52:44.42 ID:???0 (+140,+29,-25)
    >>240
    学生生活のノスタルジーもまたハルヒシリーズの目玉の一つ
    まどマギの場合、完全にフィクションの世界のみでストーリーが進行している
    242 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:53:09.63 ID:???0 (+78,+29,-4)
    >>238
    面白さを聞かれて他人の言葉で語るなよ
    243 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:54:33.01 ID:???0 (+91,+29,-30)
    しかしお前らニートは暇だな。
    せっかくのゴールデンウィークなのにPC前で
    ハルヒがどうだのまどかがどうだの…
    お前らが羨ましいわ。
    244 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:57:05.09 ID:???0 (+108,+29,-33)
    >>241
    まさにそれが京アニ系全般に当てはまる病理

    まどかの画期性というか健全性はファンタジーの文脈に身を委ねてそれを断ち切ったことにある
    245 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:57:56.25 ID:???0 (+70,+29,-2)
    >>243
    まどか信者が話を打ち切ろうと必死w
    246 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 13:58:04.24 ID:???0 (+89,+29,-30)
    まどかがハルヒに勝ってるという具体的な理由は何一つ無いのか
    247 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 14:01:00.32 ID:???0 (+117,+29,-33)
    >>241
    ノスタルジーに特化してるわけでもないがな。
    だらだらと無駄に長くしたせいでメッセージ性も薄くなって寿命を縮めたよ。
    248 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 14:01:47.58 ID:???0 (+116,+29,-19)
    >>238
    それは具体的な内容であって見せ場や面白い部分ではないような
    249 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 14:02:50.51 ID:???0 (+64,+29,-2)
    >>246
    人様に尋ねる前にログ嫁
    250 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 14:04:47.68 ID:???0 (+57,+29,-7)
    ハルヒの勝ちは揺るぎようがない。終わり。
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