元スレJustSystems ATOK総合スレ Part72

ATOK覧 / PC版 /

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701 :

>>699
けれども出版業界辞書とか、類語辞典がものすごく役立つので、
やっぱりプロは手放せないんだよね。
それに言葉狩対策辞書も作られてるので、会社に不満はあっても
製品は使えるからそんなに不満はないんだよね。

702 :

ATOKが悪いんじゃなくて、人権屋が悪いんだろ？

703 :

そんな常に使うわけでもないし
と思ってたらうちの業界、削られた単語の中の一つを割と使ってることに気付いた
登録なんて10秒ですむけど

704 :

あんまりそういう「注意語」を使ってると、校正さんに指摘されることもしばしば。
なので痛し痒しではある

705 :

便所も言葉狩りにあってたしな

706 :

>>705
まじで？
便所なんて普通に使うし言葉狩りにあうなんて考えられない

707 :

小さい方から出るから小便なんて差別だ

708 :

また言葉狩りネタでギャーギャー騒いでるの？
くだらねー
実社会で実名で顔出して「差別語使いたいです」って
主張したら聞いてやるよ

709 = 701 :

>>708
認定されてない言葉でも率先して外すから問題視されてんだよ

710 :

>>708
オマエに聞いてもらっても製品が改善されるわけでもないのに、なにを粋がってんだｺｲﾂww

711 = 705 :

>>706
エロの見過ぎか女議員が公衆便所は女性に対する差別語だみたいな感じで言ってた

712 :

googleIMEのカタカナ語英語辞書がもうちっと適度に充実して、辞書機能も統合されればATOK要らん。
と、Win8でATOK入れるの面倒くさくて、googleIMEつこうた結果そう思った。

713 = 706 :

>>711
そういうことか

714 :

>>712
googleの場合日本語解析や検索データからのフィードバックを辞書データにしてると思われるから、どーしても手作業の必要なところは疎かになりがちではあるよね。
その点がATOK最後かつ唯一のアドバンテージなワケなんだが。

715 :

でもその程度で金巻き上げてるんでしょ？

716 = 700 :

日本の言葉狩りは言葉の使用だけを禁じて、概念は放置だから意味がないどころか社会は悪くなる。
概念が残っているのに言葉だけ禁じれば、似たような言葉を探す。
そして、バラバラな答えに行き着き、結果、悪い概念が様々な単語に飛び火し、共通概念も壊す。
海外にも禁句や言葉狩りはあるが、欧米のそれはほとんどが概念そのものの破壊だ。
世代間や特定層を隔離してしまうような言葉狩りを行っているのは日本だけだ。

717 = 699 :

もし「馬鹿」が規制されれば、「あほう」があるし
「アホ」がだめなら、「まぬけ」がある
「まぬけ」がだめなら、「とんま」がある
「とんま」がだめなら、「のろま」がある
「のろま」がだめなら、「愚鈍」がある
「支那」がだめなら、「チャンコ（ｒｙ」がががが

規制なんて無意味なんや…
日本語の表現力の多さに規制なんて無意味なんや…
結局は規制しようと思ったら大量の単語が巻き添えを食うことになる

718 :

>>717
「あほう」≠「まぬけ」
「とんま」≠「のろま」

719 = 702 :

>>716
もしそうなら「垂直方向にチャレンジされた」などといった
「政治的に正しい」風刺の言葉が出て来るとは思えない。
よく知らないけど。

721 = 701 :

>>720
無いってことは消滅が濃厚だろうな
気になるなら電話してみたら？

722 :

旧バージョンに入っていた辞典があっても既存ユーザにはメリットがないからな
広辞苑、大辞林、明鏡国語辞典は持ってるから、そこに大辞泉が加わるのはメリット大きいな

723 = 700 :

大辞泉は2版だよな? 写真は2版だが見出しや本文には版が書いていないので気になる。
ほかの辞書は「X版」と明記しているからよけいに。

726 :

ATOKって新製品が出る前くらいになると変換が超絶アホになるのは何でなんだぜ

727 :

だいたい数十MBの辞書ファイルをあの普通のソフトウェア並みのパッケージ（箱）で売るってのどうよ
中は薄っぺらい説明書しかないしスカスカだし
DVD販売みたいな感じでいいんじゃないのっていう
まぁデジタル販売もあるけどねｗ

728 :

Android版が何だかしょーもないアプデ続きでグダグダだな。

729 :

PC版は言うまでもないことだけど、開発責任者にリーダーシップとかビジョンとか、その手の物が完全に欠如してるよな。
実際問題、全体を掌握している人間がいるのかどうかも怪しい気がしてる。

730 :

>>726
デフォルト設定で使い込んでる証左だよ。

731 :

辞書がさっぱり成長しないもんなぁ
高い金払ってんだから何とかしろよまったく

733 = 727 :

外人（米）の知り合いは日本語の勉強としてATOKをわざわざ買ったらしい
ATOKは日本語入力だけでなく辞書を活用した日本語学習ソフトとして海外展開を（ｒｙ
というかもうそういう新しい開発していかないと…方向は別として
たとえば

□一太郎をおまけにして日本語入力兼学習ソフトへの道
□翻訳ソフトとの本格的合体　入力するだけで翻訳される
□専門辞書ソフトとして、単語にマウスオーバーしただけで解説が出るようにする
□年齢制限、禁止用語などを設定できるようにして、言葉狩りの廃止
□オンライン辞書を安価な値段で長期利用できるようにする（定額制
□年に二回はポップアップしてでもユーザーアンケートで意見を集める

とかｗ　毎年更新するなら「調整」じゃなくて「進化」してほしいな
それとも本当に技術力や開発者が足りないのだろうか

734 :

ポップアップでアンケートなんてしようものなら信用がた落ちだろ馬鹿かｗｗ

735 = 726 :

巫女さんと聞いてすっ飛んできます太

736 = 727 :

>>734
それは百も承知だが、そこまでしないとユーザーの声を聞かないだろう
そして年々広がるジャストとユーザーの相違
ここはもうATOKユーザーの犠牲なくして（ｒｙ

737 :

ATOKよりも一太郎のほうがディープな奴が多そうだからぜひそっちで(ry

738 :

>>734
すでにユーザー登録単語をJustに送信する機能が組み込まれているぐらいなんだが。
勝手に個人情報を収集しなければアンケートが問題とは思わないが、なぜ信用が"がた落ち"なんだ?

相手を面罵するほどの愚案とは思わないね。
アンケートが面倒というユーザーはいるだろうが、そんなのはポップをON/OFFできればすむ問題。

739 = 729 :

>>736
その方法自体はちょっとあれだけど。
ポップアップにせよ何にせよ、実のところユーザーからの意見を聞く気自体が全くないのは確かだと思う。

ATOKは毎年この時期になると、既存ユーザーに新型ベータを発送していたのね。
で、去年までは割と強く「使った感想と不具合の報告」をベータユーザーに求めていたのですよ。

私は毎年毎年それに対して同じことを送っていたのだけど、それが反映される様子は全くなし。
ちなみに送っていた内容はこんな感じで
・ダイアログが手狭すぎるから大きくするかサイズ可変にしてくれ
・辞書内容一覧ツールは、せめてソートくらいできるようしてくれ

多分大多数の利益にかなうものだし、改良自体もさほど手間のかからないものだと思うんだけどね。

で、今年からは報告を求めることなく公開する方式に変わったわけだけど。
これって、要は「送ってもらったって別に何をする気もない」ことを追認した結果だよね。

740 = 738 :

その内容だとアッパーコンパチで既存ユーザーには影響与えないし
工数もかからないのにJustはやる気ないんだろね。
ちなみにJustからは何もフィードバック(不採用理由とか)ないんでしょうか。

741 :

自分の要望が受け入れられてないから、Justは要望なんか聞かないんだ
これは事実なんだ

742 = 729 :

>>740
まあさすがに返答までは求めないし、ありませんわな。
実装しないのが答と思っていたけど、単純に聞いてどうこうする気自体がなかったんだなーと実感したのが>>739の通りってお話。

743 = 738 :

>>742
ありがとうございます。
それではベータユーザーから報告・意見を募る意味が全くないですね。
Justは、そんなお客不在の殿様商売ができるポジションに自分がいるとでも思っているんでしょうかねw
俺の、辞書ユーティリティの不具合報告が無視されるのもむべなるかなって感じです。

744 :

ATOK以外じゃ可変サイズやってるんだし、やる気がない以上の狂気を感じる

745 = 738 :

>ATOK以外じゃ可変サイズやってるんだし
びっくりして一太郎を立ち上げてみました( ﾟдﾟ)

もうさ、JustはATOKチームをMSに売り飛ばしちゃいなよ
オフィスのメニューGUIの方がまだ理に適った作り方をしてるし、ATOKのキーバインドと変換(精度)が使えるなら、もうベンダーはどこだっていいよ