証明を要求するヤツは逆に論拠の証明を求められると反論出来ない

新たな知見を得た

【プマプンク】古代の宇宙人 2【古代宇宙飛行士説】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1588299959/811

>>441
物理世界（と我々が認識しているもの）とそれを動かしているプログラムとに分けられるからだよ
プログラミングやったことあるなら分かると思うけどフロントエンドに全てが顕在化されるわけじゃないでしょ

ちょっと待てよお前ら
俺の主張は「証明されていないものは断言することが出来ない」ただその一点だからな？
唯物論が正しいとも唯心論・二元論が正しいとも言ってないし言えない

俺がどんな意見に対してツッコミレス入れてるかちゃんと読んでないだろ
断言を咎めてるだけ

>>453
>>422
分かった分かった
証拠がないのね
それが知りたかっただけだから最初の行しか読んでないよ

>>456訂正

>>453
分かった分かった
証拠がないのね
それが知りたかっただけだから最初の行しか読んでないよ

なぜか>>422ってのが勝手に入ってきたけど>>422は正しい

探し方が地球人方式だから見つかんないんだろ

>>455
科学という考え方を指して根気の無い断言だと言い切る誇張が既に矛盾してて草

まぁ議論に負けて姑息な手しか使えなくなった悪意しか無い奴を相手にするのも同知能レベルに下りなきゃいけなくて面白くは無いよね

×根気○根拠

「やっぱり宇宙人なんていなんだと分かったよ。」


「フフフ、そうよね。馬鹿馬鹿しいわ」

ーーー
「ルークよりシャインバズへ連絡、地球人は宇宙人の探索を中止した模様。」

宇宙人の存在を簡単に証明するのが人間それ自体の存在

>>453
多分お前が読まない事前提で問題点を斬っていくわ

そもそも二元論てどちらかしか無いって話じゃなくどちらで説明出来るかっていう押し問答の仕方なんだけどね
恐らくシミュレーション仮説の事言いたいんだろうけどその世界で顕在化しているものとプログラムって根元は一緒じゃねえの？
プログラムが顕在化してるんでしょ？違うの？なんで？って事を聴きたい
証明や証拠がお前のレスには結局無いんだよ
俺は物理学はありのままの成り立ちを考える事そのものだと正しく理解してるつもりだけどね
語弊があったかも知れんが>>388でお前自身が触れてるけど物質がエネルギーそのものなんだと、作用を及ぼす物だと間接的に判ってる癖に
意識を別なものとして捉えてる以上そうやって積み重ねられて証明されてる理論から説明するしか無いわ

>>455
俺はこうやって聴きたいことを変えてまだ質問するけどお前の態度は>>425一旦ここで切れてるんだよね
しかも聞くことがチンプンカンプン、物理的なものでありってくだりに証明を求めてる
物質はエネルギーなんだよ？粒子加速器で新しい素粒子が生まれてるし逆説も可能なものなんだよ？
お前が先に>>388で量子脳理論を持ち出してそれに>>391で実を伴った理論なんだよってレスしたのに>>425
素粒子の作りや繋がりは情報そのものなんだよ？実際に観測されてるしこれ以上の意識の源泉の証明は何があんの
論文とか物理学的な解釈をまず理解しろよとしか言いようが無い
生体医学や脳神経学まで勉強しろ
もちろんそれに対しての反証、反論付きでな
だから結局お前にも証明が無いの

俺がちゃんと肉眼で見て確認してお前にも確認したもの見せなきゃいけないのか？ツアーでも組んでくれよ

境界がはっきり区別出来るのがシミュレーション仮説の良いとこだけど結局現実逃避的だし、
より厳密な解釈に基づく狭義の素粒子物理学のほうがまだ後々鮮明に境界をはっきり出来る

ちなみに意識をエネルギー体として捉えるってのは仮説の話でまだオカルトに片足突っ込んだ話だからな
まぁエネルギーでも無い何かとか言い出す>>388のほうが補強する材料が無くて遥かにオカルトなんだが

意識自体は物理学的、物質的なもので間違いないし乖離もしてない
その考え方自体にも仕組みが解明出来た所で全くブレは起こらない
仕組みが素粒子に依らず過程や可能性の変化があっても既存の科学の範疇で不変だからな
なぜなら物理学はありのままの世界に厳密さを求める考え方そのものだから
物質として見えないものが全部エネルギー解釈なのは元から当たり前の事なんでね

反応があって記憶もあると判別出来るなら結局判ってる事から紐解けばそれで良いんだよ

ビッグバンの起源はウリナラニダ！
だから宇宙にいる可能性があるのはウリナラだけニダ！

なんかめっちゃレスされてるｗ

絡んで来てまともにレス返せなくなったか
乙～

先に吹っ掛けたのに議論に逃げるやつって俯瞰に入っちゃうのがお決まりよな

議論でまともに言い返せなくなった奴が行く先は俯瞰ってのは確かにその通り

自身が生命やから当たり前の様に感じてるけど
生命の様な超複雑な燃焼状態を発生させうる確率から考えると
まさに無数の無駄の上に生命が存続出来てるともいえる

惑星ですらまともに見つけられないのに、痕跡を見つけるなんて無理だろｗ
宇宙人が、超新星爆発級のエネルギー使ってメッセージでも送ってくれない限りね。

>>462
逆に言えばこの数の恒星を燃やしてやっと地球だけ生命って状態ができるともとれる

>>472
スタートレックやとワープエネルギーを感知してたな。
ワープ出来ないうちは原始人で手出し無用

６０００マンコじゃ足りない
あと６０００チンコの星を探索しろ！

>>474

宇宙人A＞やつら超高速通信で呼びかけてるのに、ぜんぜん応えないな・・・

宇宙人B＞通信士、さぼって寝てるんだろ。

ホモ・サピエンスが太陽系外惑星を観測してまだ数十年だし、いつ滅亡してもおかしくない状況
短い線香花火のような文明が観測可能な範囲で同時に存在する確率が低いだけでしょ

アメリカの大学の出資者がロスチャ系
ロスチャはレプのハイブリッド
レプは宇宙人なんで隠蔽するわな

まず地球から離れて地球の人類が放つ電波を捉えられるかの実験をするほうが先じゃね？

銀河系の直径は10万光年だろ？
銀河系外縁部にある太陽系から銀河系の中心部までは5万光年と仮定しよう。

人類が電波で知的生命体の存在を確認しようとしたのは、ほんの50年前からで、
5万光年以内の惑星系から人類が受信可能な電波を出してる知的生命体がいる確率なんて
0.000000000000000000000001％以下だろ。

人類の歴史なんてほんの1万年、電波使いだしたのは120年前・・・
同時期に同レベルの科学技術水準に達して無ければ電波も糞もない

宇宙に存在する我々も宇宙人。

もうやめなよ

え？議論の余地なんか無いよ？
証明されてないことを断言するのはやめなさいというだけの主張だから

宇宙人なんているわけないだろ
もし知的生物がいてもすぐ科学技術が暴走して文明崩壊していなくなるだろ

>>480

同時期じゃだめだよｗ
観測できるのは数千～数万年前の電波なんだから

そもそも知的生命体ってのが敷居高すぎよな
単なる生命体ってんならそん位探せばいそうだが
今度はこっちに見つけ出す能力がないわな

余り技術が進み過ぎるとターミネーターみたくなって文明がリセットされて そこからまた始まる

>>483
新たな仮説が生まれる切欠になるしそういう断言と失敗の繰り返しで科学が出来てるのに
お前はよっぽど楽な立ち位置を望む傍観者なんだろうなぁ

>>484
実際にグレートフィルターと呼ばれる仮説の超えられない壁の１つの要因とされてるね

>>484
そんなの分かんないじゃん
精神的に成熟する文明が先に到来したために技術に振り回されず共存できている種族もいるかもよ？

てか月に生命がいないことすら証明出来ているとは言えないだろ

>>488
>断言と失敗の繰り返しで科学が出来てるのに

根拠ある仮説と証明だろ
断言はその後

>>492
仮説って公表段階で言い切る事と何も変わらないんだけどな
お前のは主張じゃなくて屁理屈とも言うし

というか断言と勝手に言い換える所見るとまだ事の発端である意識の正体に言及する事と学問の考え方そのものの区別が付いてねえんだな
この頭の悪さには辟易する

この板でも一部の頭の悪い奴のせいで科学的なアプローチについてすら議論が起こる
カテゴライズを厳密に出来てない証拠なんだ
万物は宇宙に存在するエネルギーの塊であって、収支やそのほつれさえ進化しつつ考えていかなきゃいけないのに「エネルギー以外のものが存在する」みたいな科学のカも知らんようなアホが涌くようになって考え方そのものが崩壊しつつある

>>493
>>494
>仮説って公表段階で言い切る事と何も変わらないんだけどな

説を主張する本人は同じとするのは分からんでもないが
他人からすると全くの別物だ
何も変わらないなら、他者目線で仮説とした方がいいだろ

それと、俺は上のやりとりの相手とは別人だ
>>483には同意

>>496
お前なんでわざわざID変えんの？まぁ良いけど

＞何も変わらないなら、他者目線で仮説とした方がいいだろ

いや研究の仕方を知らない文系なんだろうが、
普通は仮設という断言の下成果を得るために突っ走ってるもんなんだが
仮設は「証明されるべき」ものであって「仮設は証明ではない」なんてものは暴言だろ

自説の補強のつもりかも知れんが実際に研究する方としては先が読めてるもんなんだよ
そこまで配慮するなら俯瞰したつもりで偉そうな口叩くんじゃねえよ

漢字に間違いがあったので訂正
×仮設 ○仮説

まぁとりあえず中身の問題なんだよね
科学的って言葉を良く噛み締めて味わうと良いよ

>>483に関しては言うまでもない暴言だな
仮説立てたとして「早く証明しろ」だと？お前自体はそんな分野に金を積極的に出して研究に貢献してたりする者なのか？っていう
立場で物言えよ

>>497
>>497に対しては、>>496と全く同じだ