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    元スレ【宇宙】36の知的文明が銀河系内で交信?、英研究チームが算出 [しじみ★]

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    51 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 11:47:30 ID:cFPsZBf2.net (+26,+29,-7)
    そもそも猿と宇宙人のハイブリッド生物が、

    人間だし。
    52 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 11:51:38 ID:M5rDQ5uh.net (+27,+29,-25)
    宇宙がもっと小さかった頃なら出逢えたかもね
    そのときに知的生命体が居れば
    54 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:08:36 ID:Oj0G90Vn.net (+23,+29,-49)
    人間が電波で放送を始めてから100年近く
    経つから、地球から100光年の範囲までは
    文明の証しが届いてるんだろうな。
    最初に届く映像は、ベルリンオリンピック
    開会式のヒットラーの演説か。
    55 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:11:05 ID:GU739D/i.net (-12,+29,-27)
    >>54
    実際のところはノイズに塗れて、地球内向けの発信は精々1光年くらいしか届かないそうな
    56 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:13:07 ID:FAcm4EWu.net (+25,+29,-2)
    >>8
    こーゆー着眼点好きかも
    57 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:27:08 ID:7dTYOUGC.net (+30,+29,-34)
    しかし、だからと言って、現在出回っている宇宙人情報や偉い人の宇宙人発言なんかが
    全部、空想とか誤情報であるのもツマラナイ気がする。
    58 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:28:10 ID:aEfH6QLk.net (+20,+30,-47)
    >>53
    現実的な数値とはいえ、地球史を単純なそれぞれの数値に置き換え、これまたそれを掛け合わせたりする単純な方程式に当てはめているだけだからな
    59 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:31:36 ID:rh5JIt0U.net (+35,+29,-20)
    >>28
    きみはグリズリーに勝てるのかい?
    他者を喰らうという性質そのものが凶器
    勝てる勝てない以前の問題だとは考えられないかな
    60 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:34:25 ID:rh5JIt0U.net (+40,+29,-12)
    >>49
    その知識で反論してくれ
    そういう意味を成さない否定のし方は面白くない
    61 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:35:09 ID:aEfH6QLk.net (+39,+30,-117)
    >>57
    地球上の理論では地球外生命体自体は確実に存在すると言える
    しかしこの銀河系に居るかと聴かれたら迷った末に「はい」と言うだろうし、それは確実なものかと聴かれたら「いいえ」と誰もが返すだけだと思う
    物理的に遠過ぎるので、どうやっても知る事は無いし巡り会えないだけだと個人的には思っている
    でも統計や確率で追うと地球の他にもそういう星だけでもちゃんと存在する事になる
    時が進んで未来に知り得る事だけでも出来るかはわからない
    62 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:35:55 ID:QdsAXFjc.net (+25,+29,-2)
    誰かが考えた理論上の話かよ。。。
    63 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:37:58 ID:aEfH6QLk.net (+38,+30,-38)
    >>60
    受動的な思い込みが強い人間に、今回の見つけるという能動的な研究について題材の無くまたそれについての考察も無い話にどう反論すれば良いの?
    論理的に話をしてくれ
    64 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:38:54 ID:aEfH6QLk.net (+33,+29,-16)
    >>62
    少なくとも裏付けが取れている研究だぞ
    誰かが考えて、検証から裏付けが取れるからこそ理論になるんだよ
    65 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:47:43 ID:jpA3LKjS.net (+48,+29,-27)
    >>2
    地球人なんて超巨大宇宙生物のミトコンドリアの一部を構成する物質の素粒子だと思っている
    66 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:48:04 ID:rh5JIt0U.net (+41,+29,-10)
    >>63
    反論になっていないようだが
    >>16を論理的に否定できるレスを書いてくれ
    67 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:52:18 ID:vJlVYxku.net (+24,+29,-23)
    公式は良いんだけど、パラメータがない。
    だって事例が地球一つだけなんだから評価しようがないw
    68 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:58:01 ID:aEfH6QLk.net (+41,+29,-57)
    >>66
    そもそも故意に遠ざけられている理由が説明されていないので反論しようが無い
    お前はただぶつぶつ独り言を言ってるだけなんだよ、解るか?
    69 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 12:59:52 ID:/rLm/pKP.net (+19,+29,-17)
    宇宙人が地球をど田舎って言ってよ
    70 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:00:47 ID:aEfH6QLk.net (+33,+30,-75)
    裏付けも取れていない思い込みで宇宙関連のスレに「君はグリズリーに勝てるか?」とか馬鹿以外の何者でもないだろ
    こんな頭の悪いやつが銀河系の知的生命について語るようなスレで他人の引き出しの中身を強引に求めるとは何様のつもりなんだ
    71 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:05:27.95 ID:rh5JIt0U.net (+52,+30,-85)
    >>68
    危険な生き物と接触したいとは思わんだろう
    そして宇宙人が好戦的なら地球を攻撃する
    しかし地球は在るよな、多数の生き物が存在してる状態で

    好戦的では無い宇宙人が危険な生き物との接触を阻むにはどうするか
    遠ざけるというのはひとつの手段としてありえる

    というか、こういう所を聞くの?
    説明するのが多少めんどくさい
    72 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:06:25.16 ID:wP9rltu1.net (+30,+29,-28)
    動力で高速を超えるのは無理としても、情報を瞬時にやり取りする方法は、そのうち発見されるんじゃない?
    73 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:06:53.69 ID:CmUTrr1t.net (+30,+29,-61)
    >>2
    知的生命体はその居住星がある恒星系から進出した途端に宇宙怪獣に殲滅させられる運命だからな
    74 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:12:52.92 ID:aEfH6QLk.net (+45,+30,-124)
    >>71
    まずお前の話は地球の人類と地球外知的生命が相互に影響し合える事が前提で構成されてる
    ここからしてもう破綻してるんだよ
    それにそれは生存本能といって、これを万物共通とする結論から話を進める
    だから思い込みが強いって言ってるんだよ

    お前の受動的な価値観は問題じゃなく、このスレの記事は能動的な研究による成果として出されているもの
    まずここから話に乗れ、お前の主観は極めて個人的な価値観によるものであって、研究やそのデータですら無い

    >というか、こういう所を聞くの?
    説明するのが多少めんどくさい
    こっちのセリフだ馬鹿ヤロー
    75 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:15:39.10 ID:aEfH6QLk.net (+34,+29,-18)
    >>72
    よく引き合いに出されるのが量子もつれだな
    76 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:19:06.55 ID:qrk46TLR.net (+24,+29,-12)
    とりあえず宇宙広すぎ問題と世界と宇宙謎だらけ問題を解決しないと何も始まらないよなw
    77 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:27:50.47 ID:rh5JIt0U.net (+47,+30,-80)
    >>74
    1行目は破綻しているだろう
    地球人と相互に影響しあえないものを「宇宙人」と言っているのか?

    生存本能云々は宇宙人に言うべきだな
    客観的に見て地球の生き物は、すべて、他者への危険を及ぼす性質を持っている
    君が宇宙人にあったとき、そうではないと説得してくれ
    俺が宇宙人なら、接触すら起こる前に遠ざける
    78 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:36:38.32 ID:aEfH6QLk.net (+47,+30,-168)
    >>77
    >地球人と相互に影響しあえないものを「宇宙人」と言っているのか?
    なんでそうなった?地球外知的生命という言葉にそんな意味含んでないぞ?そう言ってると判断するお前の思い込みです
    記事中では干渉する方法も、干渉した証拠も無いとしているだけだよ?

    >生存本能云々は宇宙人に言うべきだな
    いや俺はお前に言ってるんだよ
    ここでも地球外知的生命を地球人の鏡として見ている
    その逞しい自己完結能力を駆使してどんな形態をしているかの想像でもしてればこのスレで建設的な意見出せるんじゃね?
    79 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:45:58.37 ID:rh5JIt0U.net (+51,+30,-75)
    >>78
    > まずお前の話は地球の人類と地球外知的生命が相互に影響し合える事が前提で構成されてる
    > ここからしてもう破綻してるんだよ

    地球の人類と相互に影響し合えないという地球外知的生命について詳しく
    興味深い説だ
    80 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:51:37.27 ID:aEfH6QLk.net (+50,+30,-57)
    >>79
    話を理解する能力が無いのか、把握した
    まず記事を読んでくれ、それ以外もう何も言うまい
    お前はただ科学のカも知らずチグハグな物言いをしているだけなのを、客観的に見て知ったほうが良い
    81 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:54:45.01 ID:cJUACwsE.net (+34,+29,-13)
    >>79
    ガス生命体とか、非常に温度が低いところでメタンなどをベースに生きてる奴とかじゃね
    知らんけど
    82 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:56:29.05 ID:a8Em6DjD.net (+30,+30,-79)
    科学文明は宇宙を飛びかう真言にやっと気付いたんだね
    キリスト、仏陀、マホメットなどの偉大なスピリチュアルリーダーは
    彼らのメッセージを受け取ってそれを愚かな人類にもわかる形で伝える事で人々を導いて来たんだよ
    83 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:58:12.57 ID:cJUACwsE.net (+37,+30,-33)
    >>80
    >>1だと地球型惑星存在の可能性を論じている以上、
    地球型惑星存在上にいるものを宇宙人と定義しているように見えるけど、
    そういう連中で地球の生命を認識できない奴がいるとは思えないがなあ
    84 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 13:59:31.68 ID:rh5JIt0U.net (+41,+30,-48)
    >>80
    自分が言った事くらい説明してくれよ
    そいつはいったいどういう生命体なんだ
    君が出鱈目言っているのでなければ、面白くなりそうだぞ
    ここで止めても意味は無いだろう
    俺だけではなく、このスレを見てる人達にも分かりやすくレスしても損は無いんじゃないか?
    85 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:00:58.79 ID:OZw+h+sW.net (+29,+29,-107)
    この日本語の記事に具体的な方程式や加味した要素が明言されていない以上、水掛け論にすらならないよ
    なぜ36なのか、方程式に代入した数値とその原理の説明すらされていない
    86 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:03:10.91 ID:rh5JIt0U.net (+36,+29,-27)
    >>80
    ほらみろ、レスが増えて来たぞ
    この増えた要因は、君の一文だ
    さあ、遠慮するなよ
    87 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:03:15.68 ID:cJUACwsE.net (+49,+30,-70)
    >>71
    俺は他に知的文明がいたとしても、単に地球に気づいてないか、遠いので後回しにされてるだけだと思う
    銀河系の中でも太陽系の周りにはあんまり星が無いってことが分かってきてたから
    太陽系は単純にボッチ状態になってるだけなんじゃないかなあ
    88 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:06:12.04 ID:aEfH6QLk.net (+39,+30,-100)
    >>83
    記事中で説明されているのは間違いなく地球より技術的に進んだ知的文明の事だろうね
    方程式にハビタブルゾーンにある地球型惑星の数も含まれてるとしたら、地球に似た星も銀河系に1万数千個はあるとされている中で
    たった36しか出てこなかったと見るべきなのかな
    俺はかなり多いと思ったね
    89 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:18:50 ID:rh5JIt0U.net (+36,+30,-125)
    >>87
    ありえると思う

    俺が書いたレスは、太陽系が辺鄙なところ飛んでるから不意に思い立った考えで
    ひとつの説
    実は、この説が成り立たない事を望んでる
    でなければ、人類は永遠にボッチだから
    90 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:23:38.54 ID:tpbS8EAB.net (+16,+26,-1)
    そいつらとZOOMで飲み会しようぜ
    91 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:38:19.52 ID:cJUACwsE.net (+29,+22,-14)
    >>85
    ほい論文
    http://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ab8225
    論文はアブストしか読めないから内容分からんけど、
    条件変えていくと平均36で4~211までブレるって書いてあるような
    92 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:40:35.45 ID:KuLBxGKP.net (+19,+29,-2)
    おつむてんてんクリニック
    93 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 14:55:02.66 ID:sVBfigV2.net (+17,+22,+0)
    >>39

    宇宙語でおk
    94 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 15:02:36.67 ID:LxsNGozx.net (+30,+30,-103)
    地球外に微生物のような生命体の痕跡が見つかれば、人類(地球生命)が絶滅する可能性が上昇し、
    地球外にサルのような高等生物が存在した痕跡が見つかれば、人類の絶滅の可能性が跳ね上がり、
    地球外に人類を凌駕する文明を持った知的生命体が存在していた痕跡が見つかれば、人類の絶滅が近い将来必ず訪れる事が”確定”する

    人類にとってのグレートフィルターが過去なのか、未来なのかが問題
    95 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 15:20:55.67 ID:GmW9Rbr9.net (+24,+29,-9)
    映画でよくあるふらっと地球を侵略しに来たってのはありえないんだね
    96 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 15:40:17 ID:vrueOwlo.net (+29,+29,-7)
    >>65 ホント、宇宙見渡すと太陽ですら素粒子レベルに小さいもんな。
    97 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 16:19:51.14 ID:va45jVae.net (+30,+29,-35)
    いつか何かの抜本的技術革新によって宇宙航行が可能になったら
    「宇宙狭すぎワロタ」「もっと広げろよ」とか言われたりするのだろうか
    98 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 16:33:15.06 ID:OgvSS4RR.net (+31,+29,-51)
    先の第一次大戦では、伝書鳩を使ってたんだぞ
    たかだか百年程前の話だ

    進んだ他文明とやらが、今の我々と同じ通信手法を使ってるとは到底思えない
    99 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 16:34:46.85 ID:pM8i5hrh.net (+30,+30,-54)
    人類文明が持続可能な発展続けられると考えれば銀河全体の生存可能な星星に約1億年の時間あれば広く分布できる
    1億年は宇宙年齢からすると僅かな時間なので現在他の知的生命体の痕跡見られないという事はとんでもなく高次元の存在になってるかもしくは太陽系の外にすら出られないまま消滅していくのが生命の普遍的な姿であると言う事になる
    100 : 名無しのひみつ - 2020/06/17(水) 16:44:18.99 ID:M5rDQ5uh.net (+22,+29,-27)
    せめて信号だけでもおくれ
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